spacer
     

*New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Parla in libertà di argomenti di carattere generale attinenti il Bari: partite, allenamenti, calciomercato. Prima di aprire un nuovo topic, controlla sempre se l'argomento è già stato trattato!

Moderatori: u'mang, Greem, Rosencratz, divin gallo, Soloesemprebari, Pino, il_colonnello, sirius

Papero

Biancorosso
Biancorosso
 
Messaggi: 239
Iscritto il: dom gen 25, 2009 23:48
Località: Pescara
Highscores: 0

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda Papero » mar ago 30, 2016 20:49


Un saluto all'algoritmo e che quest'anno gli vada meglio delle ultime giornate dell'anno scorso :P
calcioland/forumfree

boiachimodera

Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 1205
Iscritto il: ven lug 04, 2014 21:16
Highscores: 0

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda boiachimodera » mar ago 30, 2016 21:47


checcofrancesco ha scritto:
angelo249 ha scritto:Non ho capito perché il fattore "amalgama" per il cittadella che non ha cambiato molto è inferiore al nostro che abbiamo giocatori con il borsone in mano.
O no?


Il Cittadella ha 17 giocatori nuovi su 26 totali della rosa (http://www.transfermarkt.it/as-cittadel ... on_id/2016), mentre il Bari 16 giocatori nuovi su 24 ( http://www.transfermarkt.it/fc-bari-190 ... on_id/2016). Quindi entrambe le squadre hanno rivoluzionato le proprie rose e hanno quindi un'amalgama bassa.


Tuttavia l'algoritmo non tiene conto di due fattori che comunque potrebbero avere un peso effettivo, ed evidentemente potrebbero far sorgere il dubbio che hai posto:

-l'algoritmo non tiene conto dei rinnovi dei prestiti (per esempio De Luca è considerato come un nuovo innesto)
-l'algoritmo non tiene conto di quanti dei nuovi arrivi siano titolari o panchinari


Questo è un fattore importante, magari il Cittadella ne ha cambiati 17 su 26, lasciandone 9 che però sono quasi tutti titolari. Si può introdurre un moltiplicatore personale/per-reparto?

checcofrancesco

Avatar utente
Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 3220
Iscritto il: gio mag 15, 2003 10:14
Località: Watercrook
Highscores: 0

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda checcofrancesco » mar ago 30, 2016 22:51


boiachimodera ha scritto:
checcofrancesco ha scritto:
angelo249 ha scritto:Non ho capito perché il fattore "amalgama" per il cittadella che non ha cambiato molto è inferiore al nostro che abbiamo giocatori con il borsone in mano.
O no?


Il Cittadella ha 17 giocatori nuovi su 26 totali della rosa (http://www.transfermarkt.it/as-cittadel ... on_id/2016), mentre il Bari 16 giocatori nuovi su 24 ( http://www.transfermarkt.it/fc-bari-190 ... on_id/2016). Quindi entrambe le squadre hanno rivoluzionato le proprie rose e hanno quindi un'amalgama bassa.


Tuttavia l'algoritmo non tiene conto di due fattori che comunque potrebbero avere un peso effettivo, ed evidentemente potrebbero far sorgere il dubbio che hai posto:

-l'algoritmo non tiene conto dei rinnovi dei prestiti (per esempio De Luca è considerato come un nuovo innesto)
-l'algoritmo non tiene conto di quanti dei nuovi arrivi siano titolari o panchinari


Questo è un fattore importante, magari il Cittadella ne ha cambiati 17 su 26, lasciandone 9 che però sono quasi tutti titolari. Si può introdurre un moltiplicatore personale/per-reparto?


Certo, si può fare tutto. Tuttavia qui il grosso limite è definire quei 13-14 giocatori per squadra che possono ritenersi nel giro dei titolari, ma questo significherebbe conoscere a menadito ogni singola squadra in questa stagione e nella stagione precedente. Immagino di riuscire a poter fare un lavoro del genere per il Bari, ma per le restanti 21 squadre non saprei dove mettere le mani.

Per ora, contare i nuovi arrivi a prescindere dai titolari/panchinari, è comunque indicativo....non sarà un estimatore perfetto, ma in prima approssimazione credo di sì.
Fondatore della Bologna Presente - Tifosi del Bari a Bologna

checcofrancesco

Avatar utente
Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 3220
Iscritto il: gio mag 15, 2003 10:14
Località: Watercrook
Highscores: 0

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda checcofrancesco » ven set 02, 2016 14:03


Rieccoci.

Ho dovuto riaggiornare la proiezione visto che negli ultimi giorni di calciomercato ci sono stati dei cambiamenti significativi nelle rose di diverse squadre.

I fattori forza, entusiasmo e amalgama sono stati quindi ricomputati seguendo i dati aggiornati al 01/09/2016 di http://www.transfermarkt.it.
Qui di seguito i fattori:

Immagine

Si evince immediatamente come il Bari sia la squadra che ha cambiato più di tutti (vedi fattore amalgama), prendendo comunque giocatori per la maggior parte in fase calante della propria carriera, vuoi per aver giocato poco negli ultimi anni, vuoi perchè a fine carriera (vedi fattore motivazione, che non è altro che la percentuale di giocatori che ha incrementato il valore del proprio cartellino...per il Bari il 30% circa). L'unica nota positiva è il fatto di avere comunque una rosa forte, visto che il valore totale della rosa sfiora i 19 milioni di euro (vedi fattore forza).

La proiezione aggiornata è quindi la seguente:

Immagine

La proiezione vede il Bari fortemente in difficoltà nelle prime 7 giornate
. Il fatto di aver cambiato tanto, prendendo comunque tanti giocatori che vengono da annate negative, ha influito e non poco nell'algoritmo. Nondimeno, il dover sostenere due trasferte di fila dopo la debacle all'esordio in casa rende tutto ancora più difficile.

Posto qui una sorta di classifica, che riporta i valori medi (quadrato rosso nel grafico della proiezione) e relativa oscillazione statistica (barra nera nel grafico della proiezione). Qui si vede più chiaramente come la proiezione vede il Bari fortemente in difficoltà nelle prime 7 giornate, mentre fra le principali candidate alle prime posizioni abbiamo, oltre alle tre retrocesse, Benevento e Spezia. Come si può vedere le oscillazioni sono notevoli (il Bari secondo l'algoritmo potrebbe fare dai 3 ai 9 punti per esempio), ma permettono comunque di trarre delle indicazioni significative.

Immagine

A domenica per l'aggiornamento delle proiezioni.

Per qualsiasi chiarimento, domanda o critica non esitate.
Fondatore della Bologna Presente - Tifosi del Bari a Bologna

APOL

Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 12035
Iscritto il: sab mag 15, 2004 17:41
Highscores: 0

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda APOL » ven set 02, 2016 15:23


Speriamo di salvarci!

RockShow

Avatar utente
Del Bari Seguace
Del Bari Seguace
 
Messaggi: 661
Iscritto il: gio set 03, 2009 16:26
Highscores: 0

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda RockShow » ven set 02, 2016 15:24


È possibile avere un pronostico della 2^ giornata in base all'algoritmo?

checcofrancesco

Avatar utente
Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 3220
Iscritto il: gio mag 15, 2003 10:14
Località: Watercrook
Highscores: 0

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda checcofrancesco » ven set 02, 2016 18:20


RockShow ha scritto:È possibile avere un pronostico della 2^ giornata in base all'algoritmo?


Immagine
Fondatore della Bologna Presente - Tifosi del Bari a Bologna

fastrider

Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 5340
Iscritto il: lun nov 30, 2009 18:56
Highscores: 0

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda fastrider » ven set 02, 2016 18:27


Cioè siamo la squadra che ha meno possibilità di prendere punti in questo turno? :O

Non sapevo stavamo cosi frecati :(
Sono sempre stato un malinconico con la vocazione di essere una persona allegra.
Un vincente non è altro che un sognatore che non ha mollato

Bari, la più grande città italiana a non essere mai andata in Europa

RockShow

Avatar utente
Del Bari Seguace
Del Bari Seguace
 
Messaggi: 661
Iscritto il: gio set 03, 2009 16:26
Highscores: 0

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda RockShow » ven set 02, 2016 18:43


checcofrancesco ha scritto:
RockShow ha scritto:È possibile avere un pronostico della 2^ giornata in base all'algoritmo?


Immagine


Grazie! Quasi quasi 2 euro li butto

fastrider

Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 5340
Iscritto il: lun nov 30, 2009 18:56
Highscores: 0

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda fastrider » ven set 02, 2016 18:46


RockShow ha scritto:
checcofrancesco ha scritto:
RockShow ha scritto:È possibile avere un pronostico della 2^ giornata in base all'algoritmo?


Immagine


Grazie! Quasi quasi 2 euro li butto


Se ti posso dare un consiglio, prendi spunto ma non copiarla integralmente. Solitamente ne prende 5-6, a volte anche 7, ma mai tutte
Sono sempre stato un malinconico con la vocazione di essere una persona allegra.
Un vincente non è altro che un sognatore che non ha mollato

Bari, la più grande città italiana a non essere mai andata in Europa

checcofrancesco

Avatar utente
Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 3220
Iscritto il: gio mag 15, 2003 10:14
Località: Watercrook
Highscores: 0

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda checcofrancesco » sab set 03, 2016 11:03


RockShow ha scritto:
checcofrancesco ha scritto:
RockShow ha scritto:È possibile avere un pronostico della 2^ giornata in base all'algoritmo?


Immagine


Grazie! Quasi quasi 2 euro li butto


Ti ricordo che in caso di vincita dovrai versare il 5% del bottino in pasto all'algoritmo :lol:
Fondatore della Bologna Presente - Tifosi del Bari a Bologna

mrbrown

Avatar utente
Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 53435
Iscritto il: mer giu 03, 2009 16:49
Highscores: 2

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda mrbrown » sab set 03, 2016 11:12


checcofrancesco ha scritto:
RockShow ha scritto:
checcofrancesco ha scritto:
RockShow ha scritto:È possibile avere un pronostico della 2^ giornata in base all'algoritmo?


Immagine


Grazie! Quasi quasi 2 euro li butto


Ti ricordo che in caso di vincita dovrai versare il 5% del bottino in pasto all'algoritmo

Ahahahahah

Altamura città della qultura 2018
so tutt' ha dett'!
***Vigile di Sezione - coordinamento Section Angels***

Il saluto alle persone è sacro,chi non lo fa non ha valori.
Non giocare con i sentimenti di una donna che ti ama prendendola in giro
Chi fa soffrire una donna non ha valori.
Le donne non si maltrattano,ma si amano
Fate del bene alle persone,se non lo fate sarete malvisti
Chi dice che l'amore non è bello,chi lo dice non ha valori.

checcofrancesco

Avatar utente
Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 3220
Iscritto il: gio mag 15, 2003 10:14
Località: Watercrook
Highscores: 0

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda checcofrancesco » dom set 04, 2016 12:02


Ecco la proiezione aggiornata dopo i tre incontri di ieri:

Immagine

Non serve che ce lo dica l'algoritmo, ma la vittoria del Bari è stata importante. La vittoria ci proietta verso posizioni in classifica più dignitose, ma è ancora troppo presto per sbilanciarci e pensare ad un Bari che possa ambire alle prime 8 posizioni dopo le prime 7 giornate.

Importanti anche le vittorie di Cittadella e Brescia. Questi tre anticipi hanno portato a tre vittorie importanti e quasi inaspettate.
Fondatore della Bologna Presente - Tifosi del Bari a Bologna

fastrider

Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 5340
Iscritto il: lun nov 30, 2009 18:56
Highscores: 0

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda fastrider » dom set 04, 2016 12:05


Se posso dire la mia, prima di fare queste proiezioni dovresti aspettare 7-8 giornate, in modo da immagazzinare dati sufficiente per elaborare delle proiezioni più attendibile.
Tutto ciò al netto della meravigliosa imprevedibilità del calcio
Sono sempre stato un malinconico con la vocazione di essere una persona allegra.
Un vincente non è altro che un sognatore che non ha mollato

Bari, la più grande città italiana a non essere mai andata in Europa

checcofrancesco

Avatar utente
Fedelissimo
Fedelissimo
 
Messaggi: 3220
Iscritto il: gio mag 15, 2003 10:14
Località: Watercrook
Highscores: 0

Re: *New*Studio Statistico*Proiezioni 2016/2017

Messaggioda checcofrancesco » dom set 04, 2016 12:14


fastrider ha scritto:Se posso dire la mia, prima di fare queste proiezioni dovresti aspettare 7-8 giornate, in modo da immagazzinare dati sufficiente per elaborare delle proiezioni più attendibile.
Tutto ciò al netto della meravigliosa imprevedibilità del calcio


È vero che queste proiezioni tengono conto solo di fattori che non c'entrano nulla col calcio giocato (valore giocatori della rosa->fattore forza, fase della carriera dei giocatori della rosa->fattore motivazione, numero di nuovi acquisti->fattore amalgama) e sono state fatte prima che iniziasse il campionato, ma la sfida è proprio questa: cercare di capire se in base a pochi parametri, prima dell'inizio del campionato, è possibile trarre delle conclusioni statisticamente significative riguardo l'andamento delle squadre nelle prime giornate.
Fondatore della Bologna Presente - Tifosi del Bari a Bologna

PrecedenteProssimo

Torna a LA BARI

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 117 ospiti