Il mercato dal punto di vista del Allenatore (Nesta)

[Donda.22]

Oggi mentre lavoravo, ho messo in sottofondo uno dei video della BoboTV (sulla professionalità lascio ad ognuno la propria idea), in particolare l'intervista a Nesta di qualche mese fa, che metto più sotto perché interessante, a mio parere, per capire bene le dinamiche e come funziona il Mercato, soprattutto in Serie B.

Mi sono soffermato su una domanda (minuto 8:10):

- "Sandro, tu sei un tipo di allenatore che si adatta ai giocatori che trova o decidi di fare un modulo, la squadra ti deve seguire, e decidi il tipo di calciatore che vuoi?" (traduco l'italiano di Cassano)
La risposta è interessante, e aiuta a capire le dinamiche del mercato, in italia ma soprattutto in B
- (si parla della sua esperienza a Frosinone) Io vorrei avere i calciatori che dico io, ma per andare da una società e scegliere i calciatori devi essere un Gasperini e devi avere la credibilità. In Serie B ti danno pochi soldi, proprio perché se ti devono cacciar via hanno già il piano B. E' difficile che prendono un allenatore e questo costruisca i calciatori e faccia tutto quanto. Sei lì, a volte provi, se c'hai i giocatori del mestiere (quelli più esperti) è più difficile (per la sua idea di gioco), ma in generale è difficile.

Aggiunge Adani che lo stesso è stato confermato da De Rossi:
- "mi diceva "io ho dato delle indicazioni", però poi l'allenatore è in mano a chi fa il mercato e che ti prende dei calciatori che possono esser simili con caratteristiche, e tu ci devi lavorare. Non puoi chiedere 4 calciatori e te li prendono tutti e 4"
- Nesta "Anche perché sbagli 5 partite e vai a casa.. io (società) prendo dei calciatori che penso possano portarmi un risultato, poi è l'allenatore che si deve adeguare. la B è una scuola". [...] "Anche in Serie A, non è che gli allenatori fanno il mercato, alcuni sì, altri no.

[1baresealyon]

interessante...e mi pare anche realistico.

cacciare un aallenatore costa meno che rifare la squadra e quindi meglio avere giocatori "generalisti" e adattabili, vicini alle caratteristiche dei gioc voluti dal mister qua to più possibile ma senza incaponirsi con delle scelte che, ansando via il mr, ti resterebbero sul groppone.

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[ancorailbariinavanti]

Quindi? #mignanipolitodelaOut?

[AdriAMB]

ma è così un po' dappertutto. I ds cercano di fare la squadra secondo le richieste dell'allenatore, ma alla fine decidono loro. Gli allenatori è rarissimo che facciano nome e cognome di chi vogliono. Viene messo giù un progetto tecnico e poi si trova il profilo più idoneo possibile. L'ultima parola non spetta all'allenatore però, ma al DS

[re di coppe]

Quanto dice Nesta è molto interessante. In pratica ogni tecnico ha le sue idee ma è importante che sia bravo ad adeguarle alla rosa di calciatori che ha a disposizione.
Un Ds cerca di solito di allestire una rosa che sia versatile e che si presti a tutti i tipi di tattica: poi non è detto che riesca sempre nell'intento.
Nel nostro caso difficilmente Mignani potrebbe giocare per esempio con la difesa a 3 (abbiamo solo 4 centrali, non ci sarebbero i ricambi), così come sarebbe assurdo se giocasse con un 4 4 2 con 2 soli centrocampisti centrali (visto che ne hanno presi 9!). Anche l'avere solo 2 attaccanti (non volendo contare Akpa Chukwu) lo obbliga a mettere in campo inefficaci e sterili alberi di Natale.
Tutto ciò per dire che il tecnico a volte sembra troppo prudente e commette errori ma la responsabilità maggiore per il gioco attuale e i risultati è di chi ha costruito la squadra (da chi doveva finanziare a chi doveva uscire per andare a fare la spesa). Non hai avuto soldi? Prendi un centravanti dalle serie inferiori o da qualche campionato estero minore (tanto l'anno scorso abbiamo schierato Ceter che non ha fatto un goal e Schiedler che ne ha fatti 3 superflui: è difficile fare peggio di loro).

[AdriAMB]

Quanto dice Nesta è molto interessante. In pratica ogni tecnico ha le sue idee ma è importante che sia bravo ad adeguarle alla rosa di calciatori che ha a disposizione.
Un Ds cerca di solito di allestire una rosa che sia versatile e che si presti a tutti i tipi di tattica: poi non è detto che riesca sempre nell'intento.
Nel nostro caso difficilmente Mignani potrebbe giocare per esempio con la difesa a 3 (abbiamo solo 4 centrali, non ci sarebbero i ricambi), così come sarebbe assurdo se giocasse con un 4 4 2 con 2 soli centrocampisti centrali (visto che ne hanno presi 9!). Anche l'avere solo 2 attaccanti (non volendo contare Akpa Chukwu) lo obbliga a mettere in campo inefficaci e sterili alberi di Natale.
Tutto ciò per dire che il tecnico a volte sembra troppo prudente e commette errori ma la responsabilità maggiore per il gioco attuale e i risultati è di chi ha costruito la squadra (da chi doveva finanziare a chi doveva uscire per andare a fare la spesa). Non hai avuto soldi? Prendi un centravanti dalle serie inferiori o da qualche campionato estero minore (tanto l'anno scorso abbiamo schierato Ceter che non ha fatto un goal e Schiedler che ne ha fatti 3 superflui: è difficile fare peggio di loro).

per far questo devi avere una rete di scout abbastanza fitta, polito lavora col cognato...se già in Italia la sua rete fa cagare, figuriamoci all'estero. A me sembra più che lavori tramite favori, ad altri ds o procuratori

[avanguardista]

La fiera delle banalità.

Come fare soldi/visualizzazioni sfruttando il finto politicamente scorretto.

[nik]

Ragazzi ammiro il vostro coraggio, però non è che bisogna per forza trovare un motivo per digerire la situazione che stiamo vivendo!
Di fatto siamo tra le prime 7, 8 piazze d'Italia e l'unica tra queste a non aver mai visto l'Europa... L'Europa! Qui invece dovremmo accontentarci di fare un campionato di medio-bassa serie B, perché qualcuno dice che è così che vanno le cose in serie B, come se fosse solo una questione di culo e non di programmazione, progetto tecnico, ecc... Non va bene e non andrà mai bene, il nostro obiettivo minimo deve essere avere sempre sulla carta una rosa tra le prime tre in serie B per qualità e quantità. Tutto il resto è solo far finta di essere soddisfatti, non ci prendiamo in giro, Bari merita di più.

[Donda.22]

Ragazzi ammiro il vostro coraggio, però non è che bisogna per forza trovare un motivo per digerire la situazione che stiamo vivendo!
Di fatto siamo tra le prime 7, 8 piazze d'Italia e l'unica tra queste a non aver mai visto l'Europa... L'Europa! Qui invece dovremmo accontentarci di fare un campionato di medio-bassa serie B, perché qualcuno dice che è così che vanno le cose in serie B, come se fosse solo una questione di culo e non di programmazione, progetto tecnico, ecc... Non va bene e non andrà mai bene, il nostro obiettivo minimo deve essere avere sempre sulla carta una rosa tra le prime tre in serie B per qualità e quantità. Tutto il resto è solo far finta di essere soddisfatti, non ci prendiamo in giro, Bari merita di più.

Ma che digerire, in molti però pensano che sia l'allenatore insieme al DS a fare il mercato.
Quindi interviste come queste servono anche a schiarire un po' di idee, non vuole essere una giustificazione di alcun modo.

[piemme67]

Oggi mentre lavoravo, ho messo in sottofondo uno dei video della BoboTV (sulla professionalità lascio ad ognuno la propria idea), in particolare l'intervista a Nesta di qualche mese fa, che metto più sotto perché interessante, a mio parere, per capire bene le dinamiche e come funziona il Mercato, soprattutto in Serie B.

Mi sono soffermato su una domanda (minuto 8:10):

- "Sandro, tu sei un tipo di allenatore che si adatta ai giocatori che trova o decidi di fare un modulo, la squadra ti deve seguire, e decidi il tipo di calciatore che vuoi?" (traduco l'italiano di Cassano)
La risposta è interessante, e aiuta a capire le dinamiche del mercato, in italia ma soprattutto in B
- (si parla della sua esperienza a Frosinone) Io vorrei avere i calciatori che dico io, ma per andare da una società e scegliere i calciatori devi essere un Gasperini e devi avere la credibilità. In Serie B ti danno pochi soldi, proprio perché se ti devono cacciar via hanno già il piano B. E' difficile che prendono un allenatore e questo costruisca i calciatori e faccia tutto quanto. Sei lì, a volte provi, se c'hai i giocatori del mestiere (quelli più esperti) è più difficile (per la sua idea di gioco), ma in generale è difficile.

Aggiunge Adani che lo stesso è stato confermato da De Rossi:
- "mi diceva "io ho dato delle indicazioni", però poi l'allenatore è in mano a chi fa il mercato e che ti prende dei calciatori che possono esser simili con caratteristiche, e tu ci devi lavorare. Non puoi chiedere 4 calciatori e te li prendono tutti e 4"
- Nesta "Anche perché sbagli 5 partite e vai a casa.. io (società) prendo dei calciatori che penso possano portarmi un risultato, poi è l'allenatore che si deve adeguare. la B è una scuola". [...] "Anche in Serie A, non è che gli allenatori fanno il mercato, alcuni sì, altri no.

I pareri degli addetti ai lavori (soprattutto la next gen degli allenatori) è sempre molto interessante...

anche se ricalca un andazzo vecchio come il mondo...

Nemmeno Ancelotti può permettersi di stilare la sua lista della spesa, anche se i calciatori che gli mettono a disposizione sono sempre di altissima levatura...

Solo A. Conte alza la voce e e punta i piedi in questo senso...e si spiega il perchè rimane a lungo a terra...

[Tuco]

Ragazzi ammiro il vostro coraggio, però non è che bisogna per forza trovare un motivo per digerire la situazione che stiamo vivendo!
Di fatto siamo tra le prime 7, 8 piazze d'Italia e l'unica tra queste a non aver mai visto l'Europa... L'Europa! Qui invece dovremmo accontentarci di fare un campionato di medio-bassa serie B, perché qualcuno dice che è così che vanno le cose in serie B, come se fosse solo una questione di culo e non di programmazione, progetto tecnico, ecc... Non va bene e non andrà mai bene, il nostro obiettivo minimo deve essere avere sempre sulla carta una rosa tra le prime tre in serie B per qualità e quantità. Tutto il resto è solo far finta di essere soddisfatti, non ci prendiamo in giro, Bari merita di più.

Però che due palle Nik, scusami e senza offesa, ma che due palle, sarà possibile discutere senza dover per forza ripeterci alla noia sempre le stesse cose?

[Primalvoid]

Ragazzi ammiro il vostro coraggio, però non è che bisogna per forza trovare un motivo per digerire la situazione che stiamo vivendo!
Di fatto siamo tra le prime 7, 8 piazze d'Italia e l'unica tra queste a non aver mai visto l'Europa... L'Europa! Qui invece dovremmo accontentarci di fare un campionato di medio-bassa serie B, perché qualcuno dice che è così che vanno le cose in serie B, come se fosse solo una questione di culo e non di programmazione, progetto tecnico, ecc... Non va bene e non andrà mai bene, il nostro obiettivo minimo deve essere avere sempre sulla carta una rosa tra le prime tre in serie B per qualità e quantità. Tutto il resto è solo far finta di essere soddisfatti, non ci prendiamo in giro, Bari merita di più.

Da incorniciare.

[Donda.22]

Ragazzi ammiro il vostro coraggio, però non è che bisogna per forza trovare un motivo per digerire la situazione che stiamo vivendo!
Di fatto siamo tra le prime 7, 8 piazze d'Italia e l'unica tra queste a non aver mai visto l'Europa... L'Europa! Qui invece dovremmo accontentarci di fare un campionato di medio-bassa serie B, perché qualcuno dice che è così che vanno le cose in serie B, come se fosse solo una questione di culo e non di programmazione, progetto tecnico, ecc... Non va bene e non andrà mai bene, il nostro obiettivo minimo deve essere avere sempre sulla carta una rosa tra le prime tre in serie B per qualità e quantità. Tutto il resto è solo far finta di essere soddisfatti, non ci prendiamo in giro, Bari merita di più.

Però che due palle Nik, scusami e senza offesa, ma che due palle, sarà possibile discutere senza dover per forza ripeterci alla noia sempre le stesse cose?

Si deve parlare sempre di questo da mo a quando se ne vanno.
E ripeto, buona parte del concetto di di cesare va proprio in questo senso.

[Gool_goool_gooool]

sinceramente io conosco poco l'italiano e non ho compreso nemmeno una mezza frase di quello riportato del "discorso" di Nesta.

Dice: In Serie B ti danno pochi soldi, proprio perché se ti devono cacciar via hanno già il piano B. che significa? Traduzione?
Parla di quanto prende un allenatore in serie B? E che c'entra con l'allestire una squadra e fare tutto il resto? Sembra che dica: siccome mi pagano poco non mi metto ad allestire la squadra. Secondo me non ha alcun senso.
Poi è chiaro che le cose oggettive sono due. Un conto e fare nome e cognome di un giocatore che si vuole, e questo poche volte succede, un conto è allestire una squadra predisposta ad un certo gioco. Se poi invece il ds allestisce la squadra in base al fatto che potrebbe cambiare l'allenatore e quindi deve costruirla in modo che si possa giocare con moduli differenti, va bhe ci può anche stare.

[u'pregamuert]

che la squadra sia stata fatta secondo le idee di polito e no di mignani è lampante visto che mignani gioca con il 4-3-1-2 ma abbiamo una sola mezzala di inserimento (koutsoupias) un trequartista(aramu) e un altro adattabile (sibilli) e solo due punte centrali