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Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: ven lug 23, 2021 16:01
da mivienedavomitare
Primalvoid ha scritto:
mivienedavomitare ha scritto:Si filosofeggia senza aver chiaro un concetto: prima o poi ci infetteremo tutti, vaccinati e non. Dovremmo solo preoccuparci di avere vaccini sempre più efficaci.
Un in bocca al lupo, senza alcuna ironia, a chi decide di non farlo.
Quanti raffreddore avete avuto nella vostra vita?


Quello che tu chiami "filosofeggiare" in realtà è ragionare e argomentare sul Diritto, sulle norme e sui principi a fondamento della società: ed è ciò che ti ha permesso nel corso degli anni di godere di determinate tutele sul lavoro che prima non esistevano, di curarti decidendo in autodeterminazione e di non essere incarcerato senza motivo perchè un giorno a qualcuno prude il culo. Un' emergenza non giustifica il fatto che non si debba più "filosofeggiare"(giusto per utilizzare il tuo termine).


Una emergenza resta una emergenza e si continua a discettare su ogni cosa si trasforma in tragedia.
Se parliamo tanto per fare salotto perdiamo di vista il problema primario. La salute è un bene comune o no ? Dalla risposta a questa apparentemente banale domanda possono derivare azioni e reazioni.
Tutti hanno il diritto di autodeterminarsi fino a quando il loro diritto non va a ledere quello altrui.
È questa la ragione in base alla quale sono obbligatorie le vaccinazioni nei lattanti e negli adolescenti.

Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: ven lug 23, 2021 16:34
da Primalvoid
mivienedavomitare ha scritto:
Primalvoid ha scritto:
mivienedavomitare ha scritto:Si filosofeggia senza aver chiaro un concetto: prima o poi ci infetteremo tutti, vaccinati e non. Dovremmo solo preoccuparci di avere vaccini sempre più efficaci.
Un in bocca al lupo, senza alcuna ironia, a chi decide di non farlo.
Quanti raffreddore avete avuto nella vostra vita?


Quello che tu chiami "filosofeggiare" in realtà è ragionare e argomentare sul Diritto, sulle norme e sui principi a fondamento della società: ed è ciò che ti ha permesso nel corso degli anni di godere di determinate tutele sul lavoro che prima non esistevano, di curarti decidendo in autodeterminazione e di non essere incarcerato senza motivo perchè un giorno a qualcuno prude il culo. Un' emergenza non giustifica il fatto che non si debba più "filosofeggiare"(giusto per utilizzare il tuo termine).


Una emergenza resta una emergenza e si continua a discettare su ogni cosa si trasforma in tragedia.
Se parliamo tanto per fare salotto perdiamo di vista il problema primario. La salute è un bene comune o no ? Dalla risposta a questa apparentemente banale domanda possono derivare azioni e reazioni.
Tutti hanno il diritto di autodeterminarsi fino a quando il loro diritto non va a ledere quello altrui.
È questa la ragione in base alla quale sono obbligatorie le vaccinazioni nei lattanti e negli adolescenti.



Salotto? Si parla di Diritto, Norme, ovvero "costruzioni" che regolano la tua e la mia esistenza, soggette ad interpretazioni degli operatori del diritto. Non è fare salotto come tu sostieni in maniera semplicistica. Mi fermo qui perchè come detto non voglio parlare di aspetti medici su cui non ho competenza. Ma sul diritto direi proprio di capirne qualcosa, e ti dico che il nostro ordinamento è elastico ed è costruito per reagire alle emergenze, senza lasciare che un giorno uno si svegli e dica: "Siccome siamo in emergenza, a prescindere dalle leggi che ci sono, questo è il mio concetto di "bene comune" e da domani vi uniformare tutti." Non esiste questa cosa, perlomeno in democrazia.

Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: ven lug 23, 2021 16:36
da dareios
"Il Decreto legge 7 giugno 2017 , n. 73, Disposizioni urgenti in materia di prevenzione vaccinale, modificato dalla Legge di conversione 31 luglio 2017, n. 119, prevede infatti le seguenti vaccinazioni obbligatorie per i minori di età compresa tra zero e sedici anni
anti-poliomielitica
anti-difterica
anti-tetanica
anti-epatite B
anti-pertosse
anti-Haemophilus influenzae tipo b
anti-morbillo
anti-rosolia
anti-parotite
anti-varicella"
(dal sito del ministero della salute)

La domanda ai "filosofi" sorge spontanea: perché in nome di questa malintesa libertà non ci si è mai ribellati alle vaccinazioni obbligatorie che in Italia esistono da tempo immemorabile?

Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: ven lug 23, 2021 16:39
da peronitrequarti
Se vi direbbero che senza vaccino non frkat kiu'subito andrete a fare i buk ald l chiaccr :risata:

Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: ven lug 23, 2021 17:13
da 22
Primalvoid ha scritto:

Di norma le leggi nazionali in contrasto con un Regolamento UE vanno disapplicate dal giudice ordinario. Il Regolamento a cui facevo cenno regola l'utilizzo del green pass negli stati membri. Si argomenta dicendo che la discriminazione non sussiste se si permette a chi non vuole vaccinarsi di farsi il tampone e di ottenere quindi il green pass. E così si è trovato il "sotterfugio", giusto per risponderti.

Che difatti conferma la mia precedente osservazione.

Primalvoid ha scritto:
La norma sul green pass è molto giovane, e per come la vedo io, soggetta ad una marea di azioni giudiziali, soprattutto se dovesse invadere il campo del mondo del lavoro ( e non sto menzionando i vari aspetti legati alla normativa sulla privacy...)



Sarei proprio curioso di vedere le azioni legali in caso il governo seguisse il "suggerimento" di confindustria.
Secondo me succederà come con il coprifuoco ;tutti si lamentavano ,tutti parlavano di sequestro in casa illeggitimo da parte del governo ,di gravissime limitazione dei + elementari diritti dell'individuo ma poi alla fine nessuno ha fatto nulla.
I costituzionalisti non hanno protestato, avvocati e associazioni per i diritti umani pure...dimostrazione che alla fine nessuno morde la mano del padrone: LO STATO. Anzi del loro padrone, io per sfortuna non percepisco soldi dallo stato ogni 27 del mese,anzi devo versargliene ,mio malgrado.

A me pare chiaro chi abbia il coltello dalla parte del manico in tutta questa vicenda e non mi pare proprio il comune cittadino. Italiano,specifichiamolo. Perché le regole valgono solo per noi.

Ormai dopo questo anno e mezzo appare chiaro che dichiararsi stato di diritto sia solo un distintivo usato da certi paesi occidentali in ambito internazionale per screditare i paesi non allineati (ai desiderata del padrone Americano,ovviamente) bollandoli come autocrazie o dittature,quando poi nella pratica anche loro disattendono lo stato di diritto,come nel caso di SARS-COV2 dove alcuni stati stanno implementando una discriminazione in base allo stato del cittadino,cioè se sia vaccinato o meno.
Francamente in Russia (vaccino obbligatorio) e Cina (dove nemmeno sono convinto ci sia l'obbligo) almeno la cosa è chiara,il cittadino non comanda un fico secco. Qui da noi si da l'impressione inversa quando invece poi si usano dei mezzucci in punta di legge per costringere le persone a vaccinarsi. Trovo più coerenti i primi,anche se poi nella sostanza non cambia nulla.

Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: ven lug 23, 2021 17:26
da DiPadreInFiglio
Fratello PERONI ha scritto:Considerando quanta gente sta inspiegabilmente preferendo il rischio di contrarre il virus in maniera grave, rispetto alla possibilità di tutelarsi col vaccino, non mi sorprenderebbe vedere cali di presenze ovunque, dagli stadi ai concerti. Sti gran cazzi.

Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: ven lug 23, 2021 18:03
da mivienedavomitare
Primalvoid ha scritto:
mivienedavomitare ha scritto:
Primalvoid ha scritto:
mivienedavomitare ha scritto:Si filosofeggia senza aver chiaro un concetto: prima o poi ci infetteremo tutti, vaccinati e non. Dovremmo solo preoccuparci di avere vaccini sempre più efficaci.
Un in bocca al lupo, senza alcuna ironia, a chi decide di non farlo.
Quanti raffreddore avete avuto nella vostra vita?


Quello che tu chiami "filosofeggiare" in realtà è ragionare e argomentare sul Diritto, sulle norme e sui principi a fondamento della società: ed è ciò che ti ha permesso nel corso degli anni di godere di determinate tutele sul lavoro che prima non esistevano, di curarti decidendo in autodeterminazione e di non essere incarcerato senza motivo perchè un giorno a qualcuno prude il culo. Un' emergenza non giustifica il fatto che non si debba più "filosofeggiare"(giusto per utilizzare il tuo termine).


Una emergenza resta una emergenza e si continua a discettare su ogni cosa si trasforma in tragedia.
Se parliamo tanto per fare salotto perdiamo di vista il problema primario. La salute è un bene comune o no ? Dalla risposta a questa apparentemente banale domanda possono derivare azioni e reazioni.
Tutti hanno il diritto di autodeterminarsi fino a quando il loro diritto non va a ledere quello altrui.
È questa la ragione in base alla quale sono obbligatorie le vaccinazioni nei lattanti e negli adolescenti.



Salotto? Si parla di Diritto, Norme, ovvero "costruzioni" che regolano la tua e la mia esistenza, soggette ad interpretazioni degli operatori del diritto. Non è fare salotto come tu sostieni in maniera semplicistica. Mi fermo qui perchè come detto non voglio parlare di aspetti medici su cui non ho competenza. Ma sul diritto direi proprio di capirne qualcosa, e ti dico che il nostro ordinamento è elastico ed è costruito per reagire alle emergenze, senza lasciare che un giorno uno si svegli e dica: "Siccome siamo in emergenza, a prescindere dalle leggi che ci sono, questo è il mio concetto di "bene comune" e da domani vi uniformare tutti." Non esiste questa cosa, perlomeno in democrazia.


E come dovrebbe agire il nostro ordinamento in questa emergenza? Emanare una legge che lo imponga?

Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: ven lug 23, 2021 21:00
da saverio67
wine ha scritto:
saverio67 ha scritto:
wine ha scritto:Premetto che sono un vaccinato ( fatto bene? Fatto male?), ho un dubbio su queste parole di Draghi:" Il certificato verde è uno strumento per consentire agli italiani di continuare le proprie attività con la garanzia di non trovarsi fra persone contagiose. E’ una misura che dà serenità, non che la toglie». Ma se anche i vaccinati possono contrarre e trasmettere il virus, perché dovrei sentirmi al sicuro tra vaccinati?
:scratch:
Draghi, come Figliuolo, Salvini, Letta, Meloni, Crimi, parlano a sproposito di cose di cui non capiscono un c***o.

Non sopporto i politici quando pretendono di dare paterni consigli e dispensare saggi e ragionevoli giudizi.

I politici assumano le decisioni, ma non pretendano di vestirle di "buon senso". Che sta cosa mi fa incazzare. Il buon senso è una cosa del tutto separata dalla scienza. L'osservazione ci dice che la terra è piatta, il sole ci gira intorno, che il tempo scorre in modo uniforme, che gli oggetti pesanti cadono più velocemente. La scienza dimostra che la terra è quasi sferica, la terra ruota intorno al sole, lo scorrere del tempo è influenzato da massa e velocità, una piuma e un martello cadono alla stessa velocità sulla luna.

Mo Save so fatt na domanda scem, non so capit c cos vliv disc... :mrgreen:
Ti rivelo un segreto: nemmeno io...

La devo smettere di scrivere messaggi dopo aver pasteggiato a vino.

Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: ven lug 23, 2021 21:07
da viafiorino
Save' non puoi essere così generico..che tipo di vino?, Primitivo ??Locorotondo?? E ce ccose..

Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: ven lug 23, 2021 21:23
da saverio67
viafiorino ha scritto:Save' non puoi essere così generico..che tipo di vino?, Primitivo ??Locorotondo?? E ce ccose..
Salice. La signorina mi ha messo davanti la bottiglia. Potevo dirle di no?

Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: ven lug 23, 2021 22:02
da 69arsura
saverio67 ha scritto:
viafiorino ha scritto:Save' non puoi essere così generico..che tipo di vino?, Primitivo ??Locorotondo?? E ce ccose..
Salice. La signorina mi ha messo davanti la bottiglia. Potevo dirle di no?
Meglio davanti che dietro

Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: sab lug 24, 2021 12:27
da jaguaro
Vaccinato al 100x100

ma per vedere il Bari ci vuole coraggio e soprattutto stomaco, questo anno non rinnovo assolutamente l'abbonamento manco se fosse regalato così i 10000 -1(io)= 9999 abbonati staranno comodi e chissà non porti bene la mia assenza per una B conquistata in scioltezza. Ma dubito fortemente

Ciò nonostante Forza Bari

Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: sab lug 24, 2021 13:40
da wine
saverio67 ha scritto:
wine ha scritto:
saverio67 ha scritto:
wine ha scritto:Premetto che sono un vaccinato ( fatto bene? Fatto male?), ho un dubbio su queste parole di Draghi:" Il certificato verde è uno strumento per consentire agli italiani di continuare le proprie attività con la garanzia di non trovarsi fra persone contagiose. E’ una misura che dà serenità, non che la toglie». Ma se anche i vaccinati possono contrarre e trasmettere il virus, perché dovrei sentirmi al sicuro tra vaccinati?
:scratch:
Draghi, come Figliuolo, Salvini, Letta, Meloni, Crimi, parlano a sproposito di cose di cui non capiscono un c***o.

Non sopporto i politici quando pretendono di dare paterni consigli e dispensare saggi e ragionevoli giudizi.

I politici assumano le decisioni, ma non pretendano di vestirle di "buon senso". Che sta cosa mi fa incazzare. Il buon senso è una cosa del tutto separata dalla scienza. L'osservazione ci dice che la terra è piatta, il sole ci gira intorno, che il tempo scorre in modo uniforme, che gli oggetti pesanti cadono più velocemente. La scienza dimostra che la terra è quasi sferica, la terra ruota intorno al sole, lo scorrere del tempo è influenzato da massa e velocità, una piuma e un martello cadono alla stessa velocità sulla luna.

Mo Save so fatt na domanda scem, non so capit c cos vliv disc... :mrgreen:
Ti rivelo un segreto: nemmeno io...

La devo smettere di scrivere messaggi dopo aver pasteggiato a vino.


:risata:

Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: sab lug 24, 2021 13:52
da viafiorino
69arsura ha scritto:
saverio67 ha scritto:
viafiorino ha scritto:Save' non puoi essere così generico..che tipo di vino?, Primitivo ??Locorotondo?? E ce ccose..
Salice. La signorina mi ha messo davanti la bottiglia. Potevo dirle di no?
Meglio davanti che dietro

Direi di si

Re: Per vedere il Bari ci vuole il vaccino...

MessaggioInviato: sab lug 24, 2021 13:53
da viafiorino
saverio67 ha scritto:
viafiorino ha scritto:Save' non puoi essere così generico..che tipo di vino?, Primitivo ??Locorotondo?? E ce ccose..
Salice. La signorina mi ha messo davanti la bottiglia. Potevo dirle di no?

Vino Leccese???? Doppiofedista!!!!