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L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda mivienedavomitare » dom feb 23, 2020 17:04


mi porto avanti.... 22 !

dareios

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda dareios » dom feb 23, 2020 17:17


mivienedavomitare ha scritto:mi porto avanti.... 22 !

:D grande MVDV.
Mettiamo anche il clock dei punti di distacco: -8

Una cosa però la voglio dire: che Vivarini non sia questo genio, bensì un onesto artigiano di catenacci, lo dimostra il fatto che a un quarto d'ora dalla fine ha cominciato a inserire qualsiasi attaccante, senza ottenere alcun effetto, ovviamente.
Notare la differenza con Gasperini che, sul 4-1 in champions, toglie caldara, un difensore, e inserisce zapata, un attaccante, per tenere alta la squadra... ma sempre a noi toccano le calekkie?
buona serata
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda nik » dom feb 23, 2020 20:07


Non credo che ci sia molto da aggiungere al nostro cammino. Abbiamo raggiunto il nostro limite di crescita e da qui fino alla fine l'unica variabile sarà la condizione mentale e atletica.
Siamo una squadra senza molti squilli, costante, che se resta sul pezzo può vincere i play off.
Sarà perché vivo in Veneto, vedo le cose in un'ottica diversa rispetto qualche giorno fa... vi dico che dobbiamo prepararci ad un finale di stagione atipico, con calendari stravolti e partite a porte chiuse.
"Il potere risiede dove gli uomini credono che il potere risieda. E' un trucco, un'ombra sul muro. E un uomo molto piccolo è in grado di proiettare un'ombra molto grande."

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda mivienedavomitare » dom feb 23, 2020 22:47


Una squadra monocorde, fatta da troppi passisti, difficilmente vincerà un confronto ad eliminazione diretta.
Oggi siamo riusciti a non perdere contro una squadra priva di parecchi titolari, con ben tre ragazzi di 19/21 anni.
Che altro aggiungere ? ... ah si, che siamo imbattuti da 22 gare.

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda RedhotchiliPeppe » lun feb 24, 2020 11:02


So che può sembrare un'idea difensivista ma non lo è. Con questo organico zeppo di distruttori di gioco a centrocampo forse sarebbe meglio giocare con il 3412. Ciofani e Costa più avanzati ci renderebbero più pericolosi, con il primo ad attaccare il secondo palo sui cross del secondo. In mezzo Maita ed uno tra Hamlili, Bianco e Scavone (in ordine di preferenza). Il terzo centrale può essere Berra o Perrotta, lì davanti Costantino meriterebbe piu minutaggio e Simeri qualche panca in piu. Vabbè ovviamente non succederà mai, il modulo attuale è troppo ben oliato per cambiare.

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Topazio » lun feb 24, 2020 11:25


RedhotchiliPeppe ha scritto:So che può sembrare un'idea difensivista ma non lo è. Con questo organico zeppo di distruttori di gioco a centrocampo forse sarebbe meglio giocare con il 3412. Ciofani e Costa più avanzati ci renderebbero più pericolosi, con il primo ad attaccare il secondo palo sui cross del secondo. In mezzo Maita ed uno tra Hamlili, Bianco e Scavone (in ordine di preferenza). Il terzo centrale può essere Berra o Perrotta, lì davanti Costantino meriterebbe piu minutaggio e Simeri qualche panca in piu. Vabbè ovviamente non succederà mai, il modulo attuale è troppo ben oliato per cambiare.

Adesso in fase di possesso, il regista si abbassa e i terzini salgono quindi è un 3412.
Se fa come dici tu toglie Bianco e mette Di Cesare a fare il regista

Forza Bari!

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda mivienedavomitare » lun feb 24, 2020 14:49


Siamo una squadra che tira pochissimo nella porta avversaria e che nonostante un possesso palla a volte anche molto superiore, riesce a concedere gol e palle gol agli avversari. Con tre mediani in campo non si riesce a contenere le ripartenze perchè non facciamo un pressing alto efficace.
Quando difendiamo siamo troppo bassi e lasciamo troppo liberi gli avversari sulle fasce. Vivarini anche cambiando gli uomini non riesce a risolvere questi limiti ed ora, pensando esclusivamente ai playoff, dovrebbe dedicarsi solo a colmare queste lacune anche a costo di perdere un paio di partite.

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda adéspotos » lun feb 24, 2020 17:50


dareios ha scritto:
mivienedavomitare ha scritto:mi porto avanti.... 22 !

:D grande MVDV.
Mettiamo anche il clock dei punti di distacco: -8

Una cosa però la voglio dire: che Vivarini non sia questo genio, bensì un onesto artigiano di catenacci, lo dimostra il fatto che a un quarto d'ora dalla fine ha cominciato a inserire qualsiasi attaccante, senza ottenere alcun effetto, ovviamente.
Notare la differenza con Gasperini che, sul 4-1 in champions, toglie caldara, un difensore, e inserisce zapata, un attaccante, per tenere alta la squadra... ma sempre a noi toccano le calekkie?
buona serata


C’è la Jocca!

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda tifosobarese92 » lun feb 24, 2020 18:42


dareios ha scritto:
Una cosa però la voglio dire: che Vivarini non sia questo genio, bensì un onesto artigiano di catenacci



Dario questa è una affermazione ingenerosa nei confronti del tecnico. Dire che è catenacciaro quando siamo il miglior attacco del girone (la Reggina ha segnato un gol in meno del Bari nei dati effettivi), è andare contro qualsiasi analisi razionale e un'anomala prevenzione - e non so perché - nei suoi confronti.

Piuttosto come faceva notare Mvdv, con cui condivido diverse analisi, i limiti del Bari sono tutti tecnici e le cause vanno ricercate altrove. Tra l'altro parliamo di pelo nell'uovo, perché nel girone di ritorno viaggiamo con la media di 2 punti esatti a partita - roba mai vista in vita mia, né con Conte né con Ventura - piena media inglese che più o meno a quasi tutte le latitudini basta per vincere i campionati.

Il succo del discorso è che tante volte basta rendersi conto che nel Girone C l'attuale capolista ha fatto un girone d'andata che per ragioni astrali non credo che gli capiterà mai più. Tante volte basta dire bravi agli avversari e mettersi l'anima in pace per analizzare con razionalità il pasto che viene proponiato la domenica.

Non giochiamo a folate, ma siamo costanti in tutte le partite. Che si vada sotto o andiamo in vantaggio la sostanza non cambia, giochiamo sempre a 70 Km/h. Siamo la squadra più costante del campionato. Purtropppo i limiti tecnici si evidenziano se si deve fare una rimonta impossibile di dieci punti. In regime di campionato normale questa classifica che leggerete un rigo più giù vi farebbe tutti contenti, perché si vince in casa e si pareggia con squadre toste fuori:

Bari 16
Francavilla 15
Teramo 15
Reggina 14
Monopoli 14
Catanzaro 13
Cavese 12
Ternana 12
Picerno 12
Sicula Leonzio 11
Viterbese 11
Potenza 10
Catania 10
Paganese 10
Vibonese 9
Avellino 8
Casertana 6
Bisceglie 5
Rende 4
Rieti 4

Questa è la classifica del girone di ritorno. Se non dovessimo recuperare punti a nessuno di questo Bari sareste tutti contenti. Ma siccome c'è un antefatto, i dieci punti da recuperare, è chiaro che questa classifica non basta più. I limiti tecnici di cui si fa menzione non sono diventare una buona squadra, ma per essere una squadra che vince sempre, proprio per richiudere il gap che si era creato nella prima parte di campionato. Gap che io preferisco considerarlo merito della Reggina e non demerito del Bari.

Considerando la gara di Castellamare sono venuti fuori i limiti che avevo timore venissero fuori: attacco con poche frecce per vincere tutte le partite per chiudere lo strappo e poca capacità realizzativa degli altri elementi della squadra. Sono addiruttura ben due i gol divorati da Terrani, uno ha del clamoroso ad esempio. A parte ciò, purtroppo abbiamo pagato anche i 10 minuti di appanamento post inizio ripresa, che sono una normalità in una gara di calcio, è impossibile in un esercizio fisico mantere lo stesso ritmo e alla stessa intensità per tutti i 90 minuti. Chi lo crede non ha mai fatto sport.

A margine di ciò, credo che il dado sia tratto. Continueremo questo tira e molla con la Reggina fino alla fine e il distacco, a patto di clamorosi ribaltoni, difficilmente scenderà sotto i 4 punti. Rosicchieremo un punticino ogni tre/quattro giornate e credo che a metà marzo, continuando così, blinderemo il secondo posto.

Siamo al primo anno di C, avrei firmato ad inizio campionato per il secondo posto. I playoff erano una via per la promozione e lo sono tutt'oggi.
Chi sa solo di calcio non sa niente di calcio [Cit. Josè Mourinho]

"Sogna chi non crede che sia tutto qui"

La passione è unica, ed è uguale ad ogni parallelo del mondo...

https://www.youtube.com/watch?v=_h-rYD2xrwc

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda nik » lun feb 24, 2020 19:33


È singolare notare che l'Accademia del 4-2-4 non abbia notato che a metà ripresa Vivarini abbia adottato proprio questo schema con l'ingresso di Terrani e Maita e l'uscita di Scavone e Schiavone.
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda soldato Jocker » lun feb 24, 2020 19:47


....mi dispiace tb, ma se con la rosa del Bari diciamo che avremmo firmato per il secondo posto mentiamo a noi stessi oltre che far ridere i polli.... diciamo le cose come stanno, si è sbagliato di brutto all'inizio, Vivarini sta facendo bene ma non abbastanza per colmare il gap di punti con la Reggina, un dato su tutti, questa squadra nel 2020 non ha mai vinto fuori casa e aggiungo che i due punti di media a partita sono la regola per una squadra che vuole salire dalla C negli ultimi anni, andate a sfogliare tutti gli almanacchi che volete, ne avrete conferma... l'eventuale secondo posto sarebbe un fallimento parziale che si rivelerebbe totale in caso di sconfitta ai playoff, e signori, ammettiamolo a noi stessi, una squadra come il Monopoli o similare può tranquillamente sbatterci fuori se ingarra la partita giusta, tutto questo divario tecnico tra noi e loro non c è.... quindi bene essere positivi, bene rimarcare il fatto che comunque con Vivarini la squadra è cresciuta e ha ancora margini, ma rendiamoci conto che siamo al minimo sindacale per quello che deve essere il cammino del Bari in serie C, non sta a noi tifosi trovare alibi alla società, magari imboccandoli pure...
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda tifosobarese92 » lun feb 24, 2020 20:12


soldato Jocker ha scritto:....mi dispiace tb, ma se con la rosa del Bari diciamo che avremmo firmato per il secondo posto mentiamo a noi stessi oltre che far ridere i polli.... diciamo le cose come stanno, si è sbagliato di brutto all'inizio, Vivarini sta facendo bene ma non abbastanza per colmare il gap di punti con la Reggina, un dato su tutti, questa squadra nel 2020 non ha mai vinto fuori casa e aggiungo che i due punti di media a partita sono la regola per una squadra che vuole salire dalla C negli ultimi anni, andate a sfogliare tutti gli almanacchi che volete, ne avrete conferma... l'eventuale secondo posto sarebbe un fallimento parziale che si rivelerebbe totale in caso di sconfitta ai playoff, e signori, ammettiamolo a noi stessi, una squadra come il Monopoli o similare può tranquillamente sbatterci fuori se ingarra la partita giusta, tutto questo divario tecnico tra noi e loro non c è.... quindi bene essere positivi, bene rimarcare il fatto che comunque con Vivarini la squadra è cresciuta e ha ancora margini, ma rendiamoci conto che siamo al minimo sindacale per quello che deve essere il cammino del Bari in serie C, non sta a noi tifosi trovare alibi alla società, magari imboccandoli pure...



Ma perché minimo sindacabile SJ? Non valuto il cammino della squadra in base a ciò che si credeva ai nastri di partenza, ma in base alle qualità tecniche che il campo mostra giornata per giornata. Non trovo mica alibi. Ad oggi, per come è composta la rosa, è impensabile vincere tutte le partite in C, come ti dico che con la stessa rosa aggiungendo cinue innesti (Diaw e Scamacca in attacco, Vido sulla trequarti come riserva di Laribi, un centrale di centrocampo forte fiscamente e D'Orazio come riserva di Costa) ti vai a giocare il secondo posto in B. Il limite è davvero sottile.

Non trovo alibi, ho già detto che a gennaio andava preso un attaccante. Non l'hanno fatto, che devo fare? Devo stare a crogiolarmi nella disperazione? A dire che non vogliono salire e che il Bari è un piano B anche se non sono d'accordo? Hanno preso Costantino, sbagliando, che ha toccato due palloni e mi è perso meno bravo di Pozzebon e ho detto tutto. Mentre ad inizio anno volevamo vincere il campionato con Floriano, che se non sta in forma non scarta mai :lol:

È chiaro che a nastri fermi c'è l'entusiasmo di inizio stagione e la percezione dei nuovi innesti è amplificata, ma durante il campionato si ha la vera forza tecnica della squadra. Non pensavo che avremmo vinto il campionato ad inizio stagione e non lo pensavo tanto meno dopo gennaio: c'erano lacune tecniche e ne sono rimaste alcune impercettibili.
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda soldato Jocker » lun feb 24, 2020 20:31


...minimo sindacabile perché, al netto dei limiti che puntualmente te ed altri tifosi rimarcate, abbiamo nei singoli un'esperienza tale da legittimare l'aspettativa che partite come quelle di ieri, in qualche maniera, vengano portate a casa, ieri Russotto, praticamente da solo, ha messo in ambascia una difesa formata da Di Cesare, Sabbione, Ciofani, Costa, una mediana con Bianco, Scavone, gente con centinaia di presenze in B, qualcuna in A, qua non possiamo continuare a parlare di massimi sistemi, questi dettagli non devono servire solo per battere cassa per adeguamenti e rinnovi, devono avere un riscontro tangibile in campo, sennò continuiamo a giocare con le figurine, a parlare di quelle che mancano, quelle che abbiamo, quelle da comprare.... questi sono i soldati e da questi dobbiamo tutti imparare a pretendere il massimo, che non può essere quello visto al Menti ieri, mi rifiuto di pensarlo....
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda biancorossoeavast » lun feb 24, 2020 21:57


Ma Costantino cosa lo hanno preso a fare se non gioca mai??io sarei curioso di vederlo giocare qualche minuto almeno, infondo Simeri non è mica Ciro Immobile..
tanto non capirai...

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda oronzo canà » mer feb 26, 2020 23:30


tifosobarese92 ha scritto:
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Dario questa è una affermazione ingenerosa nei confronti del tecnico. Dire che è catenacciaro quando siamo il miglior attacco del girone (la Reggina ha segnato un gol in meno del Bari nei dati effettivi), è andare contro qualsiasi analisi razionale e un'anomala prevenzione - e non so perché - nei suoi confronti.

Piuttosto come faceva notare Mvdv, con cui condivido diverse analisi, i limiti del Bari sono tutti tecnici e le cause vanno ricercate altrove. Tra l'altro parliamo di pelo nell'uovo, perché nel girone di ritorno viaggiamo con la media di 2 punti esatti a partita - roba mai vista in vita mia, né con Conte né con Ventura - piena media inglese che più o meno a quasi tutte le latitudini basta per vincere i campionati.

Il succo del discorso è che tante volte basta rendersi conto che nel Girone C l'attuale capolista ha fatto un girone d'andata che per ragioni astrali non credo che gli capiterà mai più. Tante volte basta dire bravi agli avversari e mettersi l'anima in pace per analizzare con razionalità il pasto che viene proponiato la domenica.

Non giochiamo a folate, ma siamo costanti in tutte le partite. Che si vada sotto o andiamo in vantaggio la sostanza non cambia, giochiamo sempre a 70 Km/h. Siamo la squadra più costante del campionato. Purtropppo i limiti tecnici si evidenziano se si deve fare una rimonta impossibile di dieci punti. In regime di campionato normale questa classifica che leggerete un rigo più giù vi farebbe tutti contenti, perché si vince in casa e si pareggia con squadre toste fuori:

Bari 16
Francavilla 15
Teramo 15
Reggina 14
Monopoli 14
Catanzaro 13
Cavese 12
Ternana 12
Picerno 12
Sicula Leonzio 11
Viterbese 11
Potenza 10
Catania 10
Paganese 10
Vibonese 9
Avellino 8
Casertana 6
Bisceglie 5
Rende 4
Rieti 4

Questa è la classifica del girone di ritorno. Se non dovessimo recuperare punti a nessuno di questo Bari sareste tutti contenti. Ma siccome c'è un antefatto, i dieci punti da recuperare, è chiaro che questa classifica non basta più. I limiti tecnici di cui si fa menzione non sono diventare una buona squadra, ma per essere una squadra che vince sempre, proprio per richiudere il gap che si era creato nella prima parte di campionato. Gap che io preferisco considerarlo merito della Reggina e non demerito del Bari.

Considerando la gara di Castellamare sono venuti fuori i limiti che avevo timore venissero fuori: attacco con poche frecce per vincere tutte le partite per chiudere lo strappo e poca capacità realizzativa degli altri elementi della squadra. Sono addiruttura ben due i gol divorati da Terrani, uno ha del clamoroso ad esempio. A parte ciò, purtroppo abbiamo pagato anche i 10 minuti di appanamento post inizio ripresa, che sono una normalità in una gara di calcio, è impossibile in un esercizio fisico mantere lo stesso ritmo e alla stessa intensità per tutti i 90 minuti. Chi lo crede non ha mai fatto sport.

A margine di ciò, credo che il dado sia tratto. Continueremo questo tira e molla con la Reggina fino alla fine e il distacco, a patto di clamorosi ribaltoni, difficilmente scenderà sotto i 4 punti. Rosicchieremo un punticino ogni tre/quattro giornate e credo che a metà marzo, continuando così, blinderemo il secondo posto.

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