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L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Parla in libertà di argomenti di carattere generale attinenti il Bari: partite, allenamenti, calciomercato. Prima di aprire un nuovo topic, controlla sempre se l'argomento è già stato trattato!

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soldato Jocker

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda soldato Jocker » lun nov 25, 2019 13:17


Tuco ha scritto:
soldato Jocker ha scritto:@oldvalues
....di quanto ha speso la Reggina o della sua sopravvivenza mi interessa il giusto, per me ogni anno, ogni stagione avrai a che fare con la Reggina o la Vibonese di turno che azzecca la squadra e ti scombina i piani, a me interessa che il Bari raggiunga la promozione e la via maestra è la promozione diretta.... se ciò non succede si va ad analizzare cosa si è sbagliato e perché... continuare a far risalire ai post su Facebook o su solobari dell'utente ciccio cappuccio i 7 punti nelle prime cinque partite mi sembra una strategia piuttosto discutibile e peraltro un film già visto....

Questa società ha un unico alibi in questa stagione, ha dovuto rifare da 0 l'intero organico perchè siamo una neopromossa dai dilettanti ed avevamo, lo scorso anno, un organico messo su in 20 giorni e tarato sul campionato di serie D.
Le altre, che all'inizio ricordo essere Ternana, Reggina e Catania in prima fila con l'aggiunta di Catanzaro e Teramo, erano le squadre che partivano insieme al Bari per giocarsi la promozione.
A differenza nostra loro in C già ci stavano e mi pare del tutto ovvio che abbiano speso eventualmente meno dovendo solo rinforzarsi.
Ora, quando prendi 20 e passa giocatori, qualche errore ci sta, qualcuno che deluda ci sta, a qualunque livello in qualunque sport di squadra non esiste azzeccare al 100% quando si fanno rivoluzioni.
La perfezione non è di sto mondo, mentre quello che serve è l'attitudine a cercarla.
Il Bari di errori ne ha commessi, ma ha anche trovato delle soluzioni e strada facendo alcune di queste soluzioni si stanno rivelando azzeccate tanto quanto altre invece si stanno rivelando deludenti.
Io auspico che chi sta gestendo oggi la situazione in campo, se ne infischi totalmente di questi umori altalenanti e continui dritto per la sua strada, del resto il lavoro paga e sta pagando.
E se da altri parti stanno facendo i miracoli, non è in nostro potere riuscire ad interferire.


...quello che classifichi come alibi è piuttosto un aggravante: partire con una squadra neopromossa, con una società solida alle spalle, un budget inimmaginabile per qualsiasi altra squadra di serie C, nessuna situazione pregressa di spogliatoio da risolvere, nessuna situazione contrattuale strana, la situazione ideale per qualsiasi ds a questi livelli, magari aver permesso ad un Sogliano qualsiasi di lavorare con queste condizioni! Le altre venivano tutte da stagioni negative se non disastrose, di quelle che hai citato l'unico flop vero è il Catanzaro, che partiva da una base consolidata, tutte le altre avevano bisogno di rifondare, in condizioni anche peggiori delle nostre.

Detto questo, hai parlato di 'attitudine a raggiungere la perfezione': a mio modo di vedere, non è fornendo scuse improbabili o cercando colpevoli alternativi a chi direttamente incide sulle sorti della squadra che si alimenta questa attitudine. Il problema è che ogni volta che si palesa un problema scatta la solita diatriba tra chi difende a prescindere e chi attacca a prescindere la società. Ma questa è una roba interna alla tifoseria. Ci mancherebbe altro che questa situazione condizioni le scelte societarie, non sarebbe una società seria.
Nessun paese civile rinnega il proprio passato come ha fatto e fa il popolo meridionale.
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Tuco » lun nov 25, 2019 13:36


soldato Jocker ha scritto:
Tuco ha scritto:
soldato Jocker ha scritto:@oldvalues
....di quanto ha speso la Reggina o della sua sopravvivenza mi interessa il giusto, per me ogni anno, ogni stagione avrai a che fare con la Reggina o la Vibonese di turno che azzecca la squadra e ti scombina i piani, a me interessa che il Bari raggiunga la promozione e la via maestra è la promozione diretta.... se ciò non succede si va ad analizzare cosa si è sbagliato e perché... continuare a far risalire ai post su Facebook o su solobari dell'utente ciccio cappuccio i 7 punti nelle prime cinque partite mi sembra una strategia piuttosto discutibile e peraltro un film già visto....

Questa società ha un unico alibi in questa stagione, ha dovuto rifare da 0 l'intero organico perchè siamo una neopromossa dai dilettanti ed avevamo, lo scorso anno, un organico messo su in 20 giorni e tarato sul campionato di serie D.
Le altre, che all'inizio ricordo essere Ternana, Reggina e Catania in prima fila con l'aggiunta di Catanzaro e Teramo, erano le squadre che partivano insieme al Bari per giocarsi la promozione.
A differenza nostra loro in C già ci stavano e mi pare del tutto ovvio che abbiano speso eventualmente meno dovendo solo rinforzarsi.
Ora, quando prendi 20 e passa giocatori, qualche errore ci sta, qualcuno che deluda ci sta, a qualunque livello in qualunque sport di squadra non esiste azzeccare al 100% quando si fanno rivoluzioni.
La perfezione non è di sto mondo, mentre quello che serve è l'attitudine a cercarla.
Il Bari di errori ne ha commessi, ma ha anche trovato delle soluzioni e strada facendo alcune di queste soluzioni si stanno rivelando azzeccate tanto quanto altre invece si stanno rivelando deludenti.
Io auspico che chi sta gestendo oggi la situazione in campo, se ne infischi totalmente di questi umori altalenanti e continui dritto per la sua strada, del resto il lavoro paga e sta pagando.
E se da altri parti stanno facendo i miracoli, non è in nostro potere riuscire ad interferire.


...quello che classifichi come alibi è piuttosto un aggravante: partire con una squadra neopromossa, con una società solida alle spalle, un budget inimmaginabile per qualsiasi altra squadra di serie C, nessuna situazione pregressa di spogliatoio da risolvere, nessuna situazione contrattuale strana, la situazione ideale per qualsiasi ds a questi livelli, magari aver permesso ad un Sogliano qualsiasi di lavorare con queste condizioni! Le altre venivano tutte da stagioni negative se non disastrose, di quelle che hai citato l'unico flop vero è il Catanzaro, che partiva da una base consolidata, tutte le altre avevano bisogno di rifondare, in condizioni anche peggiori delle nostre.

Detto questo, hai parlato di 'attitudine a raggiungere la perfezione': a mio modo di vedere, non è fornendo scuse improbabili o cercando colpevoli alternativi a chi direttamente incide sulle sorti della squadra che si alimenta questa attitudine. Il problema è che ogni volta che si palesa un problema scatta la solita diatriba tra chi difende a prescindere e chi attacca a prescindere la società. Ma questa è una roba interna alla tifoseria. Ci mancherebbe altro che questa situazione condizioni le scelte societarie, non sarebbe una società seria.

Bell bell....non sto fornendo alcuna scusa, ho semplicemente scritto che quando devi costruire da 0 e quindi devi prendere più di 20 giocatori, in conto ci devi mettere anche gli errori che sono fisiologici.
Nessuna scusa improbabile, piuttosto un pò di realismo, se prendo più di 20 giocatori in una sessione di mercato e li ho azzeccati tutti, sono mandrake...e per ora nel calcio mandrake non l'ha fatto nessuno.
Ti faccio un esempio di ds e allenatore che non credo siano discutibili per capacità, Perinetti-Conte, li abbiamo visti all'opera, bene, ti ricorderai che quando abbiamo vinto il campionato quell'estate Perinetti aveva rivoluzionato l'organico prendendo un botta di gente.
A gennaio, ne partirono diversi e ne andammo a prendere 3/4 che furono il valore aggiunto.
Tanto per rimanere nel nostro orticello.
La perfezione non esiste.

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Saboccio » lun nov 25, 2019 13:44


Si il problema è che all'epoca conte e perinetti avevano Matarrese come referente oggi vivarini e scala(forse) hanno la filmauro con i suoi annessi e connessi brand.

soldato Jocker

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda soldato Jocker » lun nov 25, 2019 14:14


Tuco ha scritto:
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Questa società ha un unico alibi in questa stagione, ha dovuto rifare da 0 l'intero organico perchè siamo una neopromossa dai dilettanti ed avevamo, lo scorso anno, un organico messo su in 20 giorni e tarato sul campionato di serie D.
Le altre, che all'inizio ricordo essere Ternana, Reggina e Catania in prima fila con l'aggiunta di Catanzaro e Teramo, erano le squadre che partivano insieme al Bari per giocarsi la promozione.
A differenza nostra loro in C già ci stavano e mi pare del tutto ovvio che abbiano speso eventualmente meno dovendo solo rinforzarsi.
Ora, quando prendi 20 e passa giocatori, qualche errore ci sta, qualcuno che deluda ci sta, a qualunque livello in qualunque sport di squadra non esiste azzeccare al 100% quando si fanno rivoluzioni.
La perfezione non è di sto mondo, mentre quello che serve è l'attitudine a cercarla.
Il Bari di errori ne ha commessi, ma ha anche trovato delle soluzioni e strada facendo alcune di queste soluzioni si stanno rivelando azzeccate tanto quanto altre invece si stanno rivelando deludenti.
Io auspico che chi sta gestendo oggi la situazione in campo, se ne infischi totalmente di questi umori altalenanti e continui dritto per la sua strada, del resto il lavoro paga e sta pagando.
E se da altri parti stanno facendo i miracoli, non è in nostro potere riuscire ad interferire.


...quello che classifichi come alibi è piuttosto un aggravante: partire con una squadra neopromossa, con una società solida alle spalle, un budget inimmaginabile per qualsiasi altra squadra di serie C, nessuna situazione pregressa di spogliatoio da risolvere, nessuna situazione contrattuale strana, la situazione ideale per qualsiasi ds a questi livelli, magari aver permesso ad un Sogliano qualsiasi di lavorare con queste condizioni! Le altre venivano tutte da stagioni negative se non disastrose, di quelle che hai citato l'unico flop vero è il Catanzaro, che partiva da una base consolidata, tutte le altre avevano bisogno di rifondare, in condizioni anche peggiori delle nostre.

Detto questo, hai parlato di 'attitudine a raggiungere la perfezione': a mio modo di vedere, non è fornendo scuse improbabili o cercando colpevoli alternativi a chi direttamente incide sulle sorti della squadra che si alimenta questa attitudine. Il problema è che ogni volta che si palesa un problema scatta la solita diatriba tra chi difende a prescindere e chi attacca a prescindere la società. Ma questa è una roba interna alla tifoseria. Ci mancherebbe altro che questa situazione condizioni le scelte societarie, non sarebbe una società seria.

Bell bell....non sto fornendo alcuna scusa, ho semplicemente scritto che quando devi costruire da 0 e quindi devi prendere più di 20 giocatori, in conto ci devi mettere anche gli errori che sono fisiologici.
Nessuna scusa improbabile, piuttosto un pò di realismo, se prendo più di 20 giocatori in una sessione di mercato e li ho azzeccati tutti, sono mandrake...e per ora nel calcio mandrake non l'ha fatto nessuno.
Ti faccio un esempio di ds e allenatore che non credo siano discutibili per capacità, Perinetti-Conte, li abbiamo visti all'opera, bene, ti ricorderai che quando abbiamo vinto il campionato quell'estate Perinetti aveva rivoluzionato l'organico prendendo un botta di gente.
A gennaio, ne partirono diversi e ne andammo a prendere 3/4 che furono il valore aggiunto.
Tanto per rimanere nel nostro orticello.
La perfezione non esiste.


...perfetto, a me può anche stare bene un discorso impostato così, a te può anche star bene e valutare positivo il percorso di una squadra costruita per vincere che, dopo 16 giornate, sta a dieci punti dalla prima, non condivido, ma è pacifico.... quello che non accetto sono discorsi sulla squadra costruita per vincere gradualmente o sulla squadra che non va perché non è 'aiutata' dall'ambiente, dal pubblico, ecc.... ad ognuno il suo
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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda oldvalues » lun nov 25, 2019 14:31


soldato Jocker ha scritto:
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Questa società ha un unico alibi in questa stagione, ha dovuto rifare da 0 l'intero organico perchè siamo una neopromossa dai dilettanti ed avevamo, lo scorso anno, un organico messo su in 20 giorni e tarato sul campionato di serie D.
Le altre, che all'inizio ricordo essere Ternana, Reggina e Catania in prima fila con l'aggiunta di Catanzaro e Teramo, erano le squadre che partivano insieme al Bari per giocarsi la promozione.
A differenza nostra loro in C già ci stavano e mi pare del tutto ovvio che abbiano speso eventualmente meno dovendo solo rinforzarsi.
Ora, quando prendi 20 e passa giocatori, qualche errore ci sta, qualcuno che deluda ci sta, a qualunque livello in qualunque sport di squadra non esiste azzeccare al 100% quando si fanno rivoluzioni.
La perfezione non è di sto mondo, mentre quello che serve è l'attitudine a cercarla.
Il Bari di errori ne ha commessi, ma ha anche trovato delle soluzioni e strada facendo alcune di queste soluzioni si stanno rivelando azzeccate tanto quanto altre invece si stanno rivelando deludenti.
Io auspico che chi sta gestendo oggi la situazione in campo, se ne infischi totalmente di questi umori altalenanti e continui dritto per la sua strada, del resto il lavoro paga e sta pagando.
E se da altri parti stanno facendo i miracoli, non è in nostro potere riuscire ad interferire.


...quello che classifichi come alibi è piuttosto un aggravante: partire con una squadra neopromossa, con una società solida alle spalle, un budget inimmaginabile per qualsiasi altra squadra di serie C, nessuna situazione pregressa di spogliatoio da risolvere, nessuna situazione contrattuale strana, la situazione ideale per qualsiasi ds a questi livelli, magari aver permesso ad un Sogliano qualsiasi di lavorare con queste condizioni! Le altre venivano tutte da stagioni negative se non disastrose, di quelle che hai citato l'unico flop vero è il Catanzaro, che partiva da una base consolidata, tutte le altre avevano bisogno di rifondare, in condizioni anche peggiori delle nostre.

Detto questo, hai parlato di 'attitudine a raggiungere la perfezione': a mio modo di vedere, non è fornendo scuse improbabili o cercando colpevoli alternativi a chi direttamente incide sulle sorti della squadra che si alimenta questa attitudine. Il problema è che ogni volta che si palesa un problema scatta la solita diatriba tra chi difende a prescindere e chi attacca a prescindere la società. Ma questa è una roba interna alla tifoseria. Ci mancherebbe altro che questa situazione condizioni le scelte societarie, non sarebbe una società seria.

Bell bell....non sto fornendo alcuna scusa, ho semplicemente scritto che quando devi costruire da 0 e quindi devi prendere più di 20 giocatori, in conto ci devi mettere anche gli errori che sono fisiologici.
Nessuna scusa improbabile, piuttosto un pò di realismo, se prendo più di 20 giocatori in una sessione di mercato e li ho azzeccati tutti, sono mandrake...e per ora nel calcio mandrake non l'ha fatto nessuno.
Ti faccio un esempio di ds e allenatore che non credo siano discutibili per capacità, Perinetti-Conte, li abbiamo visti all'opera, bene, ti ricorderai che quando abbiamo vinto il campionato quell'estate Perinetti aveva rivoluzionato l'organico prendendo un botta di gente.
A gennaio, ne partirono diversi e ne andammo a prendere 3/4 che furono il valore aggiunto.
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...perfetto, a me può anche stare bene un discorso impostato così, a te può anche star bene e valutare positivo il percorso di una squadra costruita per vincere che, dopo 16 giornate, sta a dieci punti dalla prima, non condivido, ma è pacifico.... quello che non accetto sono discorsi sulla squadra costruita per vincere gradualmente o sulla squadra che non va perché non è 'aiutata' dall'ambiente, dal pubblico, ecc.... ad ognuno il suo


L’ambiente deve essere uno stimolo, andavano bene i fischi al Bari di Cornacchini ma non va bene apostrofare Vivarini come un idiota o un burattino.

L’aspetto che intendevo evidenziare e che a quanto pare non ci sono riuscito è che nello sport bisogna crederci sempre e i tifosi devono imparare a riconoscere quando la propria squadra ce la sta mettendo tutta o meno.

Per me il Bari di Vivarini va incoraggiato e gli vanno attribuiti i suoi meriti.

Gli errori ci sono stati e li stiamo pagando ma come ho scritto più volte, A tre giornate dal giro di boa, nonostante i dieci punti dalla prima, il campionato non è chiuso.
Meglio perdere insieme per qualcosa di tuo che fingere di vincere: Support your local team!

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda RedhotchiliPeppe » lun nov 25, 2019 14:39


Posto la classifica della lega pro girone b 2016-2017, 15a giornata, per dare un po' di coraggio a chi vede tutto nero

Immagine

Quel Parma salirà (via playoff) alla fine della stagione. Vero che è a -5 dalla vetta, ma doveva ancora arrivare d'Aversa e la squadra era stata affidata a Morrone dopo il licenziamento di Apolloni. Noi siamo molto più avanti, con Vivarini abbiamo un progetto tecnico e la miglior media punti dopo una Reggina monstre, che però prima o poi dovrà calare. Vediamo di non gettare la spugna già a Novembre...

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda soldato Jocker » lun nov 25, 2019 14:58


oldvalues ha scritto:
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Questa società ha un unico alibi in questa stagione, ha dovuto rifare da 0 l'intero organico perchè siamo una neopromossa dai dilettanti ed avevamo, lo scorso anno, un organico messo su in 20 giorni e tarato sul campionato di serie D.
Le altre, che all'inizio ricordo essere Ternana, Reggina e Catania in prima fila con l'aggiunta di Catanzaro e Teramo, erano le squadre che partivano insieme al Bari per giocarsi la promozione.
A differenza nostra loro in C già ci stavano e mi pare del tutto ovvio che abbiano speso eventualmente meno dovendo solo rinforzarsi.
Ora, quando prendi 20 e passa giocatori, qualche errore ci sta, qualcuno che deluda ci sta, a qualunque livello in qualunque sport di squadra non esiste azzeccare al 100% quando si fanno rivoluzioni.
La perfezione non è di sto mondo, mentre quello che serve è l'attitudine a cercarla.
Il Bari di errori ne ha commessi, ma ha anche trovato delle soluzioni e strada facendo alcune di queste soluzioni si stanno rivelando azzeccate tanto quanto altre invece si stanno rivelando deludenti.
Io auspico che chi sta gestendo oggi la situazione in campo, se ne infischi totalmente di questi umori altalenanti e continui dritto per la sua strada, del resto il lavoro paga e sta pagando.
E se da altri parti stanno facendo i miracoli, non è in nostro potere riuscire ad interferire.


...quello che classifichi come alibi è piuttosto un aggravante: partire con una squadra neopromossa, con una società solida alle spalle, un budget inimmaginabile per qualsiasi altra squadra di serie C, nessuna situazione pregressa di spogliatoio da risolvere, nessuna situazione contrattuale strana, la situazione ideale per qualsiasi ds a questi livelli, magari aver permesso ad un Sogliano qualsiasi di lavorare con queste condizioni! Le altre venivano tutte da stagioni negative se non disastrose, di quelle che hai citato l'unico flop vero è il Catanzaro, che partiva da una base consolidata, tutte le altre avevano bisogno di rifondare, in condizioni anche peggiori delle nostre.

Detto questo, hai parlato di 'attitudine a raggiungere la perfezione': a mio modo di vedere, non è fornendo scuse improbabili o cercando colpevoli alternativi a chi direttamente incide sulle sorti della squadra che si alimenta questa attitudine. Il problema è che ogni volta che si palesa un problema scatta la solita diatriba tra chi difende a prescindere e chi attacca a prescindere la società. Ma questa è una roba interna alla tifoseria. Ci mancherebbe altro che questa situazione condizioni le scelte societarie, non sarebbe una società seria.

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Ti faccio un esempio di ds e allenatore che non credo siano discutibili per capacità, Perinetti-Conte, li abbiamo visti all'opera, bene, ti ricorderai che quando abbiamo vinto il campionato quell'estate Perinetti aveva rivoluzionato l'organico prendendo un botta di gente.
A gennaio, ne partirono diversi e ne andammo a prendere 3/4 che furono il valore aggiunto.
Tanto per rimanere nel nostro orticello.
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...perfetto, a me può anche stare bene un discorso impostato così, a te può anche star bene e valutare positivo il percorso di una squadra costruita per vincere che, dopo 16 giornate, sta a dieci punti dalla prima, non condivido, ma è pacifico.... quello che non accetto sono discorsi sulla squadra costruita per vincere gradualmente o sulla squadra che non va perché non è 'aiutata' dall'ambiente, dal pubblico, ecc.... ad ognuno il suo


L’ambiente deve essere uno stimolo, andavano bene i fischi al Bari di Cornacchini ma non va bene apostrofare Vivarini come un idiota o un burattino.

L’aspetto che intendevo evidenziare e che a quanto pare non ci sono riuscito è che nello sport bisogna crederci sempre e i tifosi devono imparare a riconoscere quando la propria squadra ce la sta mettendo tutta o meno.

Per me il Bari di Vivarini va incoraggiato e gli vanno attribuiti i suoi meriti.

Gli errori ci sono stati e li stiamo pagando ma come ho scritto più volte, A tre giornate dal giro di boa, nonostante i dieci punti dalla prima, il campionato non è chiuso.


...chiariamoci, mai negati i meriti di Vivarini, la media punti parla per lui, il cambio in panchina era più che necessario, anzi, un allenatore come lui avrebbe meritato di partire d inizio stagione, pianificare preparazione atletica e campagna acquisti, essere al centro di un possibile progetto e non subentrare a gara in corso, né si può pretendere da lui di 'apparare' situazioni precedenti... detto questo, le responsabilità ci sono, evidenti, e a quelli errori va posto rimedio quanto prima, a partire da gennaio, e forse è già tardi....

@Red Hot ricordo bene quel Parma. Salì con un furto clamoroso in semifinale ai danni del Pordenone. Questo è il pericolo dei playoff, trovarti a giocare la promozione in 180' dopo una stagione di sacrifici e patimenti. Ecco perché, in sede di pianificazione, la via maestra rimane il primo posto.
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Messaggioda Tuco » lun nov 25, 2019 17:04


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....di quanto ha speso la Reggina o della sua sopravvivenza mi interessa il giusto, per me ogni anno, ogni stagione avrai a che fare con la Reggina o la Vibonese di turno che azzecca la squadra e ti scombina i piani, a me interessa che il Bari raggiunga la promozione e la via maestra è la promozione diretta.... se ciò non succede si va ad analizzare cosa si è sbagliato e perché... continuare a far risalire ai post su Facebook o su solobari dell'utente ciccio cappuccio i 7 punti nelle prime cinque partite mi sembra una strategia piuttosto discutibile e peraltro un film già visto....

Questa società ha un unico alibi in questa stagione, ha dovuto rifare da 0 l'intero organico perchè siamo una neopromossa dai dilettanti ed avevamo, lo scorso anno, un organico messo su in 20 giorni e tarato sul campionato di serie D.
Le altre, che all'inizio ricordo essere Ternana, Reggina e Catania in prima fila con l'aggiunta di Catanzaro e Teramo, erano le squadre che partivano insieme al Bari per giocarsi la promozione.
A differenza nostra loro in C già ci stavano e mi pare del tutto ovvio che abbiano speso eventualmente meno dovendo solo rinforzarsi.
Ora, quando prendi 20 e passa giocatori, qualche errore ci sta, qualcuno che deluda ci sta, a qualunque livello in qualunque sport di squadra non esiste azzeccare al 100% quando si fanno rivoluzioni.
La perfezione non è di sto mondo, mentre quello che serve è l'attitudine a cercarla.
Il Bari di errori ne ha commessi, ma ha anche trovato delle soluzioni e strada facendo alcune di queste soluzioni si stanno rivelando azzeccate tanto quanto altre invece si stanno rivelando deludenti.
Io auspico che chi sta gestendo oggi la situazione in campo, se ne infischi totalmente di questi umori altalenanti e continui dritto per la sua strada, del resto il lavoro paga e sta pagando.
E se da altri parti stanno facendo i miracoli, non è in nostro potere riuscire ad interferire.


...quello che classifichi come alibi è piuttosto un aggravante: partire con una squadra neopromossa, con una società solida alle spalle, un budget inimmaginabile per qualsiasi altra squadra di serie C, nessuna situazione pregressa di spogliatoio da risolvere, nessuna situazione contrattuale strana, la situazione ideale per qualsiasi ds a questi livelli, magari aver permesso ad un Sogliano qualsiasi di lavorare con queste condizioni! Le altre venivano tutte da stagioni negative se non disastrose, di quelle che hai citato l'unico flop vero è il Catanzaro, che partiva da una base consolidata, tutte le altre avevano bisogno di rifondare, in condizioni anche peggiori delle nostre.

Detto questo, hai parlato di 'attitudine a raggiungere la perfezione': a mio modo di vedere, non è fornendo scuse improbabili o cercando colpevoli alternativi a chi direttamente incide sulle sorti della squadra che si alimenta questa attitudine. Il problema è che ogni volta che si palesa un problema scatta la solita diatriba tra chi difende a prescindere e chi attacca a prescindere la società. Ma questa è una roba interna alla tifoseria. Ci mancherebbe altro che questa situazione condizioni le scelte societarie, non sarebbe una società seria.

Bell bell....non sto fornendo alcuna scusa, ho semplicemente scritto che quando devi costruire da 0 e quindi devi prendere più di 20 giocatori, in conto ci devi mettere anche gli errori che sono fisiologici.
Nessuna scusa improbabile, piuttosto un pò di realismo, se prendo più di 20 giocatori in una sessione di mercato e li ho azzeccati tutti, sono mandrake...e per ora nel calcio mandrake non l'ha fatto nessuno.
Ti faccio un esempio di ds e allenatore che non credo siano discutibili per capacità, Perinetti-Conte, li abbiamo visti all'opera, bene, ti ricorderai che quando abbiamo vinto il campionato quell'estate Perinetti aveva rivoluzionato l'organico prendendo un botta di gente.
A gennaio, ne partirono diversi e ne andammo a prendere 3/4 che furono il valore aggiunto.
Tanto per rimanere nel nostro orticello.
La perfezione non esiste.


...perfetto, a me può anche stare bene un discorso impostato così, a te può anche star bene e valutare positivo il percorso di una squadra costruita per vincere che, dopo 16 giornate, sta a dieci punti dalla prima, non condivido, ma è pacifico.... quello che non accetto sono discorsi sulla squadra costruita per vincere gradualmente o sulla squadra che non va perché non è 'aiutata' dall'ambiente, dal pubblico, ecc.... ad ognuno il suo

Nel mio post non c'è nulla al riguardo di ambiente, pubblico e altre banderuole che girano come il vento.
Tanti anni di stadio mi hanno fatto capire che i tifosi sono la categoria più umorale e volubile che ci sia.
Seguo anche altri sport di squadra e le dinamiche sono simili, non bastano i soldi e le dichiarazioni d'intenti per arrivare ad un obiettivo, devi saper allineare tutte le situazioni e devi essere il più bravo di tutti gli altri.
Ed alla fine, solo 1 vince.

nik

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda nik » lun nov 25, 2019 23:01


Ciò che non mi è chiaro, da parte di chi vede il bicchiere mezzo vuoto, è se accusano la nostra nuova Società di incapacità, di superficialità o di malafede.
"Il potere risiede dove gli uomini credono che il potere risieda. E' un trucco, un'ombra sul muro. E un uomo molto piccolo è in grado di proiettare un'ombra molto grande."

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda oronzo canà » mar nov 26, 2019 8:11


nik ha scritto:Ciò che non mi è chiaro, da parte di chi vede il bicchiere mezzo vuoto, è se accusano la nostra nuova Società di incapacità, di superficialità o di malafede.

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda In ogni luogo dal 1982 » mar nov 26, 2019 8:26


oronzo canà ha scritto:
nik ha scritto:Ciò che non mi è chiaro, da parte di chi vede il bicchiere mezzo vuoto, è se accusano la nostra nuova Società di incapacità, di superficialità o di malafede.

l'accusano di tutto, non vogliono andare in B e allo stesso tempo sono incapaci perche' non riescono ad andarci

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda oronzo canà » mar nov 26, 2019 8:28


A volte credo che ci siamo talmente abituati nel vedere il marcio e contestare che tutto ciò ci manca

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda oronzo canà » mar nov 26, 2019 8:47


Io non so a che posto termineremo il campionato. Ne se saremo promossi o meno. Ma guardare solo al distacco dalla Reggina decontestualizzando il percorso che il Bari sta facendo mi sembra riduttivo e fuorviante.
Per fare un esempio “casalingo” sarebbe come pensare che il Napoli dei 90e rotto punti abbia fallito il campionato senza pensare che quel campionato lo abbia vinto la Juve e che il Napoli abbia fatto un campionato straordinario.
La gestione vivarini dice che siamo imbattuti. Possiamo far meglio? Forse si ma non è facile con una squadra presa in corsa (seppur alla 5 giornata) e viaggiamo a una media da promozione nonostante tutto

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda grande fratello » mar nov 26, 2019 8:57


oronzo canà ha scritto:Io non so a che posto termineremo il campionato. Ne se saremo promossi o meno. Ma guardare solo al distacco dalla Reggina decontestualizzando il percorso che il Bari sta facendo mi sembra riduttivo e fuorviante.
Per fare un esempio “casalingo” sarebbe come pensare che il Napoli dei 90e rotto punti abbia fallito il campionato senza pensare che quel campionato lo abbia vinto la Juve e che il Napoli abbia fatto un campionato straordinario.
La gestione vivarini dice che siamo imbattuti. Possiamo far meglio? Forse si ma non è facile con una squadra presa in corsa (seppur alla 5 giornata) e viaggiamo a una media da promozione nonostante tutto
Se parliamo di media promozione non possiamo fare a meno di guardare le ultime 5 giornate dove abbiamo fatto 9 pt. 3 in meno del Monopoli e 2 in meno della Ternana

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Re: L'Accademia del 4-2-4 e la Stella del Sud

Messaggioda Tuco » mar nov 26, 2019 9:29


grande fratello ha scritto:
oronzo canà ha scritto:Io non so a che posto termineremo il campionato. Ne se saremo promossi o meno. Ma guardare solo al distacco dalla Reggina decontestualizzando il percorso che il Bari sta facendo mi sembra riduttivo e fuorviante.
Per fare un esempio “casalingo” sarebbe come pensare che il Napoli dei 90e rotto punti abbia fallito il campionato senza pensare che quel campionato lo abbia vinto la Juve e che il Napoli abbia fatto un campionato straordinario.
La gestione vivarini dice che siamo imbattuti. Possiamo far meglio? Forse si ma non è facile con una squadra presa in corsa (seppur alla 5 giornata) e viaggiamo a una media da promozione nonostante tutto
Se parliamo di media promozione non possiamo fare a meno di guardare le ultime 5 giornate dove abbiamo fatto 9 pt. 3 in meno del Monopoli e 2 in meno della Ternana

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:D vabbè ma allora ognuno prende il dato che vuole in modo da allinearlo alla propria tesi.
Io nonostante la partita con il monopoli non la ascriverei a Vivarini(arrivato qui la sera prima) prendo comunque tutto il periodo, senza eccezioni di comodo, e vedo che siamo dietro solo alla reggina con una media da promozione diretta che però forse non basta quest'anno perchè altri stanno facendo gli stra-ordinari.
E sono totalmente concorde con Oronzo Canà, sembra si stia vivendo la sindrome napulilla nei confronti dei gobbi, ovvero siccome altri fanno gli extra-terrestri, noi si perde di vista quello che stiamo facendo noi che è tutto fuorchè normale, perchè ogni tanto ricordiamocelo che una striscia del genere ad un cambio allenatore non si è mai vista qui.
Ora che durante questa striscia ci sia stato anche qualche passo falso è chiaro e fisiologico, altrimenti non avremmo avuto bisogno di cambiare allenatore.
Se da questa squadra ci si attende vittorie in serie è perchè la si ritiene fortissima, però questo poi cozza con alcune critiche rivolte ad alcuni giocatori e adesso anche all'allenatore.
Delle due l'una

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