Ventura

[BariCatanzaro1972]

Ed ora cominciano a volare gli stracci...

http://www.corriere.it/cronache/17_nove ... 61be.shtml

Avrei condannato qualsiasi attacco al Ventura uomo se si fosse presentato ai microfoni 5 minuti dopo la sconfitta e rassegnato le dimissioni, come in precedenza hanno fatto altri molto più titolati di lui e per molto meno. Più passa il tempo e non rassegna le dimissioni, più Ventura manterrà per sempre non solo l'onta di una eliminazione al mondiale ma anche della squallida figura umana fatta dopo...Se la sta cercando!

scusate ma il ventura di bari non vi ha insegnato nulla sullo spessore umano e professionale della persona?
a me non sorprende affatto, anzi è coerente con il suo passato!

E non hai nemmeno tutti i torti...

[Alessio76]

Ed ora cominciano a volare gli stracci...

http://www.corriere.it/cronache/17_nove ... 61be.shtml

Avrei condannato qualsiasi attacco al Ventura uomo se si fosse presentato ai microfoni 5 minuti dopo la sconfitta e rassegnato le dimissioni, come in precedenza hanno fatto altri molto più titolati di lui e per molto meno. Più passa il tempo e non rassegna le dimissioni, più Ventura manterrà per sempre non solo l'onta di una eliminazione al mondiale ma anche della squallida figura umana fatta dopo...Se la sta cercando!

scusate ma il ventura di bari non vi ha insegnato nulla sullo spessore umano e professionale della persona?
a me non sorprende affatto, anzi è coerente con il suo passato!

E non hai nemmeno tutti i torti...

[oban67]

Ma fa bene a chiedere quei soldi! Ugualmente sarà crocifisso, almeno gli restano i soldi.

Tuo parere. Io credo, invece, che la crocifissione per come ha gestito la sua esperienza in nazionale sia parte del rischio che è abbondantemente indennizzato dallo stipendio percepito sino ad ora. Che sia giusto farlo, lascio ad ognuno crederlo o meno; ma è un'analisi sportiva. La buonuscita pretesa per le dimissioni è, invece, un'ombra che lo copre anche dal punto di vista della dignità personale ( per lui evidentemente vale solo 700.000 euro, che forse per noi lavoratori "normali" possono equivalere a 7.000..., visti i compensi di una carriera ), e dell'onestà intellettuale.
Si, chiedo troppo, me ne rendo conto...

Non è che non sono d'accordo con quanto dici, solo che sai bene che fanno tutti cosi, solo che fin quando lo fanno bancari e dirigenti di grandi aziende non ne parla nessuno e anche se ne parlano per la gente è normale.

Dopotutto hanno fatto fallire banche o indebitare enti.....chi se ne frega.....ma per la nazionale

Stiamo parlando di 700.000 euro di buonuscita, che è pari a meno di 3 mensilità del suo compenso se è vero che il prolungamento del suo contratto fino al 2020 prevedeva il compenso di 6 milioni per 2 anni ( 250.000 euro/mese ). Ecco, a me pare potesse evitare questo evidente attaccamento al denaro, salvando quel che gli restava della faccia, non essendo certo questa cifra che gli avrebbe garantito un futuro sereno. Se guardiamo le buonuscite dei manager cui fai riferimento, parliamo di proporzioni ben differenti, per le quali, pur rigettando qualunque giustificazione, forse per molti val bene la pena di passare per ladri senza Dio.

[BariCatanzaro1972]

Ma fa bene a chiedere quei soldi! Ugualmente sarà crocifisso, almeno gli restano i soldi.

Tuo parere. Io credo, invece, che la crocifissione per come ha gestito la sua esperienza in nazionale sia parte del rischio che è abbondantemente indennizzato dallo stipendio percepito sino ad ora. Che sia giusto farlo, lascio ad ognuno crederlo o meno; ma è un'analisi sportiva. La buonuscita pretesa per le dimissioni è, invece, un'ombra che lo copre anche dal punto di vista della dignità personale ( per lui evidentemente vale solo 700.000 euro, che forse per noi lavoratori "normali" possono equivalere a 7.000..., visti i compensi di una carriera ), e dell'onestà intellettuale.
Si, chiedo troppo, me ne rendo conto...

Non è che non sono d'accordo con quanto dici, solo che sai bene che fanno tutti cosi, solo che fin quando lo fanno bancari e dirigenti di grandi aziende non ne parla nessuno e anche se ne parlano per la gente è normale.

Dopotutto hanno fatto fallire banche o indebitare enti.....chi se ne frega.....ma per la nazionale

E chi ti dice che non ne parla nessuno, la gente comune ne parla e commenta eccome laddove si può commentare, forse è la stampa che usa due pesi e due misure...

[Giuseppe76]

La gente ne parlerà pure di banchieri e dirigenti ma non credo di sbagliare dicendo che sono cose di proporzioni completamente diverse, da non poter essere paragonate.

Dai per favore, non ditemi che la reazione è la stessa.....

[Giuseppe76]

Ma fa bene a chiedere quei soldi! Ugualmente sarà crocifisso, almeno gli restano i soldi.

Tuo parere. Io credo, invece, che la crocifissione per come ha gestito la sua esperienza in nazionale sia parte del rischio che è abbondantemente indennizzato dallo stipendio percepito sino ad ora. Che sia giusto farlo, lascio ad ognuno crederlo o meno; ma è un'analisi sportiva. La buonuscita pretesa per le dimissioni è, invece, un'ombra che lo copre anche dal punto di vista della dignità personale ( per lui evidentemente vale solo 700.000 euro, che forse per noi lavoratori "normali" possono equivalere a 7.000..., visti i compensi di una carriera ), e dell'onestà intellettuale.
Si, chiedo troppo, me ne rendo conto...

Non è che non sono d'accordo con quanto dici, solo che sai bene che fanno tutti cosi, solo che fin quando lo fanno bancari e dirigenti di grandi aziende non ne parla nessuno e anche se ne parlano per la gente è normale.

Dopotutto hanno fatto fallire banche o indebitare enti.....chi se ne frega.....ma per la nazionale

Stiamo parlando di 700.000 euro di buonuscita, che è pari a meno di 3 mensilità del suo compenso se è vero che il prolungamento del suo contratto fino al 2020 prevedeva il compenso di 6 milioni per 2 anni ( 250.000 euro/mese ). Ecco, a me pare potesse evitare questo evidente attaccamento al denaro, salvando quel che gli restava della faccia, non essendo certo questa cifra che gli avrebbe garantito un futuro sereno. Se guardiamo le buonuscite dei manager cui fai riferimento, parliamo di proporzioni ben differenti, per le quali, pur rigettando qualunque giustificazione, forse per molti val bene la pena di passare per ladri senza Dio.

Scusa ma io so che le buonuscite di questi dirigenti sono miliardarie.....poi non so, adesso non mi va di far euna ricerca in merito. Tanto alla fine quello che voglio dire si è capito, Ventura si comporta esattamente come gli altri, solo che essendo allenatore di una nazionale di calcio non qualificata la situazione per gli italiani è ben più grave rispetto a banche fallite.

[oban67]

La gente ne parlerà pure di banchieri e dirigenti ma non credo di sbagliare dicendo che sono cose di proporzioni completamente diverse, da non poter essere paragonate.

Dai per favore, non ditemi che la reazione è la stessa.....

Quindi se alcuni rubano tanto, gli altri possono rubare poco...
P.s. Il verbo rubare non sia inteso nel suo senso più letterale, ci siamo capiti...

[Giuseppe76]

La gente ne parlerà pure di banchieri e dirigenti ma non credo di sbagliare dicendo che sono cose di proporzioni completamente diverse, da non poter essere paragonate.

Dai per favore, non ditemi che la reazione è la stessa.....

Quindi se alcuni rubano tanto, gli altri possono rubare poco...
P.s. Il verbo rubare non sia inteso nel suo senso più letterale, ci siamo capiti...

Scusa ma insisti a spostare la direzione verso la quale sto indirizzando l'argomento e mi metti in bocca cose che non ho detto nè pensato.
Io sto parlando della reazione della gente che è più esagerata verso l'allenatore della squadra di calcio eliminata rispetto a quella del banchiere che ha fatto fallire (magari con dolo) una banca.

Di questo sto parlando.

[oban67]

La gente ne parlerà pure di banchieri e dirigenti ma non credo di sbagliare dicendo che sono cose di proporzioni completamente diverse, da non poter essere paragonate.

Dai per favore, non ditemi che la reazione è la stessa.....

Quindi se alcuni rubano tanto, gli altri possono rubare poco...
P.s. Il verbo rubare non sia inteso nel suo senso più letterale, ci siamo capiti...

Scusa ma insisti a spostare la direzione verso la quale sto indirizzando l'argomento e mi metti in bocca cose che non ho detto nè pensato.
Io sto parlando della reazione della gente che è più esagerata verso l'allenatore della squadra di calcio eliminata rispetto a quella del banchiere che ha fatto fallire (magari con dolo) una banca.

Di questo sto parlando.

No non insisto. Anzi. Mi arrendo.
Hai ragione: dobbiamo dire che Ventura ha fatto bene.

[Tuco]

Giusto quello che scrive Tuco cosi come è giusto anche quello che scrive paolalein.

L'Italia non doveva certamente presentarsi così a queste due partite. Pensare che con un altro al posto di Ventura le cose possano cambiare.

Il mondiale del 2006 è stato l'ultimo acuto di una nazionale che avrebbe meritato di vincere nel 90 e nel 94, che perdeva l'europeo del 2000 e che nel 2002 fu buttata fuori da Moreno per spingere la Corea a livelli che ovviamente non avrebbe mai più raggiunto.

Abbiamo voluto il mondo globalizzato, ecc. e ora facciamo crescere giovani che saranno anche bravi ma che non avranno mai il cuore italiano e questo fa la differenza in certe partite.

Mo attaccatemi pure.....ma è cosi.

Quando vedo il Lussemburgo battere l'Ungheria e poi scopro che ha la nazionale fatta da brasiliani, olandesi, tedeschi, francesi, belgi e che dal 2008 regala la cittadinanza a tutti.....
Sarà la fine che farà la nazionale italiana, non avendo più giovani da far crescere in serie A, si regalerà la cittadinanza a giocatori già formati di discreto talento e li si metterà in nazionale.

Scordatevi Cabrini, Tardelli, Conti, Maldini, Baresi, Del Piero, Totti, Baggio, ecc.....

L' Italia fascista ha vinto 2 mondiali e schierava i cosidetti oriundi.L'Italia del 82 aveva Gentile che era nato a Tripoli, quella del 2006 Camoranesi, argentino naturalizzato.
Ma sopratutto oggi ad eccezione della spagna, tutte le altre federazioni sfruttano lo ius soli,Germania,Francia,Belgio...e non mi pare che siano squadre che non abbiano cuore, ammesso che basti.

Puoi contare anche i due mondiali dell'Uruguay, vinti praticamente da italiani. E cosa centra Gentile? Come al solito non capite. Uno, due stranieri possono essere assorbiti e portare miglioramenti a tutti. Quando aumenta il numero si formano i gruppi, si spaccano gli spogliatoi.....
Bella la tua marketta allo ius soli, mandala al Governo che la prenderà in prestito rendendoti tutti gli onori.
Almeno ieri abbiamo potuto espellere l'egiziana di 22 anni collegata a ISIS.....con lo ius soli nemmeno quelle poche espulsioni che l'Italia ha fatto avrebbe potuto fare. Vedi quanti attentatori sono cittadini belgi, francesi, inglesi nonostante l'evidenza di essere marocchini e altri.
Anche la Francia ha vinto il mondiale con mezza squadra di algerini e vedi dopo che fine ha fatto con lo spogliatoio spaccato per motivi etnici.

Inutile, vi mancano proprio le basi di vita reale. Continuate a vivere il vostro mondo fatto di fantasia e tenetevi il Lussemborgo, prossima semifinalista al campionato europeo.

Ho riportato solo dei dati di fatto.La Germania oggi è anni luce davanti a tutti ed ha cominciato a fine anni 90 con una lavoro a 360 gradi che oggi le consente di avere ottimi risultati ed ottime prospettive.Ovviamente lo ius soli è solo una delle componenti e da solo non basta.

[BariCatanzaro1972]

La gente ne parlerà pure di banchieri e dirigenti ma non credo di sbagliare dicendo che sono cose di proporzioni completamente diverse, da non poter essere paragonate.

Dai per favore, non ditemi che la reazione è la stessa.....

Quindi se alcuni rubano tanto, gli altri possono rubare poco...
P.s. Il verbo rubare non sia inteso nel suo senso più letterale, ci siamo capiti...

Scusa ma insisti a spostare la direzione verso la quale sto indirizzando l'argomento e mi metti in bocca cose che non ho detto nè pensato.
Io sto parlando della reazione della gente che è più esagerata verso l'allenatore della squadra di calcio eliminata rispetto a quella del banchiere che ha fatto fallire (magari con dolo) una banca.

Di questo sto parlando.

Questo è un sito di calcio ed è normale si parli di calcio, tra l'altro si dovrebbe parlare solo di Bari, ma come ECCEZIONE questo thread ci può pure stare; se vai sui blog di alcuni giornali vedi quanti commenti ci sono sulle notizie che dici tu. Il punto è che i media in quei casi accennano appena la notizia e raramente intervistano la gente comune, questa notizia starà in prima pagina chissà per quanto con proliferare di talk show ed interviste. Ma la realtà è una, quella mostrata dai media è un'altra.

[Giuseppe76]

La gente ne parlerà pure di banchieri e dirigenti ma non credo di sbagliare dicendo che sono cose di proporzioni completamente diverse, da non poter essere paragonate.

Dai per favore, non ditemi che la reazione è la stessa.....

Quindi se alcuni rubano tanto, gli altri possono rubare poco...
P.s. Il verbo rubare non sia inteso nel suo senso più letterale, ci siamo capiti...

Scusa ma insisti a spostare la direzione verso la quale sto indirizzando l'argomento e mi metti in bocca cose che non ho detto nè pensato.
Io sto parlando della reazione della gente che è più esagerata verso l'allenatore della squadra di calcio eliminata rispetto a quella del banchiere che ha fatto fallire (magari con dolo) una banca.

Di questo sto parlando.

No non insisto. Anzi. Mi arrendo.
Hai ragione: dobbiamo dire che Ventura ha fatto bene.

Puoi anche non insistere ma continui a mettermi in bocca cose che non ho detto e sono curioso di capire perchè.
E' vero che qualche messaggio fa ho scritto che ha fatto bene, ovviamente usando una provocazione visto che come ti ho spiegato nel messaggio precedente "Io sto parlando della reazione della gente che è più esagerata verso l'allenatore della squadra di calcio eliminata rispetto a quella del banchiere che ha fatto fallire (magari con dolo) una banca."

Chiaro adesso? Ovvio che non ha fatto bene ma è ovvio pure che gli italiani stanno crocifiggendo l'allenatore della nazionale di calcio non qualificata a Russia 2018 mentre per banchieri e dirigenti che fanno fallire banche ed enti lasciando buchi enormi e prendendo buonuscite milionarie, se ne parlerà anche, ma crocifissioni non ce ne sono.

[Giuseppe76]

Giusto quello che scrive Tuco cosi come è giusto anche quello che scrive paolalein.

L'Italia non doveva certamente presentarsi così a queste due partite. Pensare che con un altro al posto di Ventura le cose possano cambiare.

Il mondiale del 2006 è stato l'ultimo acuto di una nazionale che avrebbe meritato di vincere nel 90 e nel 94, che perdeva l'europeo del 2000 e che nel 2002 fu buttata fuori da Moreno per spingere la Corea a livelli che ovviamente non avrebbe mai più raggiunto.

Abbiamo voluto il mondo globalizzato, ecc. e ora facciamo crescere giovani che saranno anche bravi ma che non avranno mai il cuore italiano e questo fa la differenza in certe partite.

Mo attaccatemi pure.....ma è cosi.

Quando vedo il Lussemburgo battere l'Ungheria e poi scopro che ha la nazionale fatta da brasiliani, olandesi, tedeschi, francesi, belgi e che dal 2008 regala la cittadinanza a tutti.....
Sarà la fine che farà la nazionale italiana, non avendo più giovani da far crescere in serie A, si regalerà la cittadinanza a giocatori già formati di discreto talento e li si metterà in nazionale.

Scordatevi Cabrini, Tardelli, Conti, Maldini, Baresi, Del Piero, Totti, Baggio, ecc.....

L' Italia fascista ha vinto 2 mondiali e schierava i cosidetti oriundi.L'Italia del 82 aveva Gentile che era nato a Tripoli, quella del 2006 Camoranesi, argentino naturalizzato.
Ma sopratutto oggi ad eccezione della spagna, tutte le altre federazioni sfruttano lo ius soli,Germania,Francia,Belgio...e non mi pare che siano squadre che non abbiano cuore, ammesso che basti.

Puoi contare anche i due mondiali dell'Uruguay, vinti praticamente da italiani. E cosa centra Gentile? Come al solito non capite. Uno, due stranieri possono essere assorbiti e portare miglioramenti a tutti. Quando aumenta il numero si formano i gruppi, si spaccano gli spogliatoi.....
Bella la tua marketta allo ius soli, mandala al Governo che la prenderà in prestito rendendoti tutti gli onori.
Almeno ieri abbiamo potuto espellere l'egiziana di 22 anni collegata a ISIS.....con lo ius soli nemmeno quelle poche espulsioni che l'Italia ha fatto avrebbe potuto fare. Vedi quanti attentatori sono cittadini belgi, francesi, inglesi nonostante l'evidenza di essere marocchini e altri.
Anche la Francia ha vinto il mondiale con mezza squadra di algerini e vedi dopo che fine ha fatto con lo spogliatoio spaccato per motivi etnici.

Inutile, vi mancano proprio le basi di vita reale. Continuate a vivere il vostro mondo fatto di fantasia e tenetevi il Lussemborgo, prossima semifinalista al campionato europeo.

Ho riportato solo dei dati di fatto.La Germania oggi è anni luce davanti a tutti ed ha cominciato a fine anni 90 con una lavoro a 360 gradi che oggi le consente di avere ottimi risultati ed ottime prospettive.Ovviamente lo ius soli è solo una delle componenti e da solo non basta.

Quindi se oggi il 50% della nazionale italiana fosse composta da turchi saremmo la nazionale più forte del mondo?

[Giuseppe76]

La gente ne parlerà pure di banchieri e dirigenti ma non credo di sbagliare dicendo che sono cose di proporzioni completamente diverse, da non poter essere paragonate.

Dai per favore, non ditemi che la reazione è la stessa.....

Quindi se alcuni rubano tanto, gli altri possono rubare poco...
P.s. Il verbo rubare non sia inteso nel suo senso più letterale, ci siamo capiti...

Scusa ma insisti a spostare la direzione verso la quale sto indirizzando l'argomento e mi metti in bocca cose che non ho detto nè pensato.
Io sto parlando della reazione della gente che è più esagerata verso l'allenatore della squadra di calcio eliminata rispetto a quella del banchiere che ha fatto fallire (magari con dolo) una banca.

Di questo sto parlando.

Questo è un sito di calcio ed è normale si parli di calcio, tra l'altro si dovrebbe parlare solo di Bari, ma come ECCEZIONE questo thread ci può pure stare; se vai sui blog di alcuni giornali vedi quanti commenti ci sono sulle notizie che dici tu. Il punto è che i media in quei casi accennano appena la notizia e raramente intervistano la gente comune, questa notizia starà in prima pagina chissà per quanto con proliferare di talk show ed interviste. Ma la realtà è una, quella mostrata dai media è un'altra.

Ok, questa risposta ci può stare, almeno hai capito cosa volevo dire

[oban67]

@Pako Ti ricordo che in questo Topic si parla di Ventura, non di manager dell'Eni o Alitalia
Si può dire che Ventura è stato quantomeno discutibile nella sua decisione, o per farlo dobbiamo prima parlare di Scaroni&co. ?

Edit: leggo ora l'intervento di Ba Cz e relativa risposta.
Diciamo che hai già risposto.