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Ventura

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Tuco

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Re: Ventura

Messaggioda Tuco » mar nov 14, 2017 16:56


Dopo 2 anni ed avendo messo in conto di giocare sti playoff ci presentiamo alle partite decisive schierando 2 formazioni che non avevano mai giocato prima, con gente definita non adatta dallo stesso mister....praticamente 2 anni buttati via.
Ok che l'intero sistema calcio è da ridisegnare completamente, ok che non stiamo più sfornando i baggio,totti,cannavaro etc...ma a mio modestissimo parere non si può sacrificare quel poco di talento che comunque c'è in funzione della vanagloria personale di un allenatore che ha inseguito moduli tattici sconclusionati per il materiale a disposizione.Ci credo che finisce con De Rossi a sfancularlo in mondovisione ed è il minimo come mi sembrava evidente che nessuno lo seguisse più dopo la viquata con la spagna.

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Re: Ventura

Messaggioda BariCatanzaro1972 » mar nov 14, 2017 17:14


Tuco ha scritto:Dopo 2 anni ed avendo messo in conto di giocare sti playoff ci presentiamo alle partite decisive schierando 2 formazioni che non avevano mai giocato prima, con gente definita non adatta dallo stesso mister....praticamente 2 anni buttati via.
Ok che l'intero sistema calcio è da ridisegnare completamente, ok che non stiamo più sfornando i baggio,totti,cannavaro etc...ma a mio modestissimo parere non si può sacrificare quel poco di talento che comunque c'è in funzione della vanagloria personale di un allenatore che ha inseguito moduli tattici sconclusionati per il materiale a disposizione.Ci credo che finisce con De Rossi a sfancularlo in mondovisione ed è il minimo come mi sembrava evidente che nessuno lo seguisse più dopo la viquata con la spagna.

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Re: Ventura

Messaggioda peronitrequarti » mar nov 14, 2017 17:47


Pare che non continua più con la nazionale:il Bari a la finestra per un suo possibile ritorno.
Fonte:ATV
Cremare e la goduria mia.

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Re: Ventura

Messaggioda paolalein » mar nov 14, 2017 19:01


di solito seguo qui solo le partite del bari...ma due parole le devo dire...mo' crocifiggere una persona (adulta con una certa dignita' e sempre cortese ed educata) e insultarlo cosi' (non parlo di qui) mi sembra allucinante, troppo facile...dio santo e anche se avesse sbagliato tutto (cosa che anche se non ho guardato le partite perche' non tifosa dell'Italia), allora?che facciamo?Lo meniamo?ma per favore!Usiamo il cervello...E poi ste menate che bisogna sempre cercare il "colpevole" e buttargli addosso tutte le frustrazioni delle nostre vite...mamma mia...cerchiamo di prendere sul serio le cose serie...(Tipo il bari :wink: ) ciao a tutti e tutta la mia solidarieta' a chi al momento non se la passa bene

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Re: Ventura

Messaggioda Ein » mar nov 14, 2017 19:15


Va detto che Ventura nella stagione 2003-04 non riusciva a portare il Cagliari in Serie A nonostante avesse Zola (!) in organico, infatti fu esonerato e chiamarono Reja al suo posto.

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Re: Ventura

Messaggioda 2 mag 1982 - 32a giornata » mar nov 14, 2017 20:02


baresedoc85 ha scritto:
2 mag 1982 - 32a giornata ha scritto:Vediamo se sono capaci di riformare il sistema come ha detto il ministro Lotti.
Per es. un'idea potrebbe essere l'obbligo di convocare i migliori del campionato cadetto, scelti per ruolo da una giuria di esperti (ex calciatori ed ex allenatori ma NON GIORNALISTI).

e perchè no della legapro :risata: :risata: :risata: :risata: :risata:

Pochesci: la Svezia vale quanto una squadra di lega pro.

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Re: Ventura

Messaggioda saverio67 » mar nov 14, 2017 20:10


paolalein ha scritto:di solito seguo qui solo le partite del bari...ma due parole le devo dire...mo' crocifiggere una persona (adulta con una certa dignita' e sempre cortese ed educata) e insultarlo cosi' (non parlo di qui) mi sembra allucinante, troppo facile...dio santo e anche se avesse sbagliato tutto (cosa che anche se non ho guardato le partite perche' non tifosa dell'Italia), allora?che facciamo?Lo meniamo?ma per favore!Usiamo il cervello...E poi ste menate che bisogna sempre cercare il "colpevole" e buttargli addosso tutte le frustrazioni delle nostre vite...mamma mia...cerchiamo di prendere sul serio le cose serie...(Tipo il bari :wink: ) ciao a tutti e tutta la mia solidarieta' a chi al momento non se la passa bene
Paola fuori dal Topic della partita è un evento!

Cmq quoto tutto
4/2/2015. Ciao Pierigno.


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Re: Ventura

Messaggioda soldato Jocker » mar nov 14, 2017 20:22


....premetto che un sistema calcio incapace di dare alla rappresentativa nazionale nel giorno della partita della vita una coppia d'attacco migliore di quella composta da Immobile e Gabbiadini, di un terzino migliore di Darmian e che costringe a schierare un naturalizzato non-fenomeno in cabina di regia è un sistema calcio che ha fallito in partenza.....

...detto questo, una Nazionale mediocre per quelli che eravamo, intimorita, raffazzonata , con un 11 probabilmente sbagliato schierato da un allenatore in totale confusione era più che sufficiente ad eliminare una squadra di scappati di casa.....i mali del calcio italiano li conosciamo tutti da tempo e la qualificazione al Mondiale era probabilmente il massimo a cui potevamo aspirare, un po' tutti ce ne eravamo fatti una ragione, eppure siamo comunque riusciti a fallire, eravamo sul fondo e abbiamo continuato a scavare, motivo per cui è più che giusto che Ventura paghi il suo prezzo come il resto dei nostri eroi....
Nessun paese civile rinnega il proprio passato come ha fatto e fa il popolo meridionale.
(Nicola Zitara)

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Non vincono sempre i buoni, vince chi sa lottare
( Diego "Cholo" Simeone)

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Re: Ventura

Messaggioda calamaro » mar nov 14, 2017 21:10


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Re: Ventura

Messaggioda Giuseppe76 » mar nov 14, 2017 21:31


Giusto quello che scrive Tuco cosi come è giusto anche quello che scrive paolalein.

L'Italia non doveva certamente presentarsi così a queste due partite. Pensare che con un altro al posto di Ventura le cose possano cambiare.

Il mondiale del 2006 è stato l'ultimo acuto di una nazionale che avrebbe meritato di vincere nel 90 e nel 94, che perdeva l'europeo del 2000 e che nel 2002 fu buttata fuori da Moreno per spingere la Corea a livelli che ovviamente non avrebbe mai più raggiunto.

Abbiamo voluto il mondo globalizzato, ecc. e ora facciamo crescere giovani che saranno anche bravi ma che non avranno mai il cuore italiano e questo fa la differenza in certe partite.

Mo attaccatemi pure.....ma è cosi.

Quando vedo il Lussemburgo battere l'Ungheria e poi scopro che ha la nazionale fatta da brasiliani, olandesi, tedeschi, francesi, belgi e che dal 2008 regala la cittadinanza a tutti.....
Sarà la fine che farà la nazionale italiana, non avendo più giovani da far crescere in serie A, si regalerà la cittadinanza a giocatori già formati di discreto talento e li si metterà in nazionale.

Scordatevi Cabrini, Tardelli, Conti, Maldini, Baresi, Del Piero, Totti, Baggio, ecc.....

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Re: Ventura

Messaggioda Luka » mar nov 14, 2017 21:58


sicuramente la nazionale non è nel miglior periodo storico a livello qualitativo (e non solo quella calcistica), ma non siamo scarsi a tal punto da meritare di non qualificarci al mondiale. Non ci sono i fenomeni di una volta, ma ci sono tanti buoni giocatori che andavano messi nelle condizioni di far bene. Il ct della nazionale deve limitarsi a sfruttare il talento a disposizione, Ventura ha preferito imporre le sue idee di gioco a tutto il resto. Si è andato in controtendenza rispetto a quanto detto a contratto firmato, si parlava di cicli e della voglia di iniziare un progetto che sarebbe andato oltre il mondiale, ma il progetto credo fosse solo il suo progetto tattico. Bisognava svecchiare la nazionale e quindi chiedersi quali fossero i nuovi su cui puntare , vogliamo puntare sui Candreva e Parolo che non sarebbero andati oltre questo mondiale, o sui Bernardeschi e gli Insigne con tutta la carriera davanti, ovvero gente che con il 3-5-2 e il 4-2-4 non ha nulla a che vedere? volevamo puntare sulla famosa BBC che si avviava al declino, o iniziare a puntare sui Rugani e Caldara, quelli che saranno comunque il futuro della nazionale, ma con un paio d'anni di ritardo ingiustificato? Invece ci siamo ritrovati a chiedere a Barzagli di non lasciare la nazionale dopo l'Europeo. Questo è un discorso generale che però si riflette su quanto successo in queste due partite, siamo andati a giocarci la partita della vita con Verratti mezz'ala, Darmian esterno alto a sx, Candreva a sparacchiare cross nel nulla per 180', Immobile e Belotti insieme, una coppia d'attacco che non ha mai fatto vedere un minimo di intesa, cosa non sorprendente visto che si tratta di due giocatori che hanno fatto grandi cosi nei loro club giocando come unica punta, per non parlare della scelta di riproporre il 3-5-2 ancora una volta con un terzino a piede invertito sulla sinistra, in una gara da vincere con 2 gol di scarto... Le colpe sono un pò di tutte, ma Ventura ne ha davvero tante tante tante.

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Re: Ventura

Messaggioda c' caus » mar nov 14, 2017 22:26


Ventura è indifendibile perchè ha generato tanta confusione tattica senza riuscire a dare una fisionomia e una identità di gioco al gruppo che gestiva. Però dove sono i giovani a cui avrebbe dovuto insegnare il suo presunto calcio? L'Italia non è un paese per giovani neppure nel calcio, anche quelli forti o promettenti vengono mandati nelle categorie inferiori e nessuna squadra dà loro fiducia. Avrebbe dovuto costruire una nazionale con i panchinari della A o con quelli che giocano in B? E' la mentalità o, se preferite, la cultura calcistica dominante che produce questi risultati.
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Re: Ventura

Messaggioda baresedoc85 » mar nov 14, 2017 22:39


2 mag 1982 - 32a giornata ha scritto:
baresedoc85 ha scritto:
2 mag 1982 - 32a giornata ha scritto:Vediamo se sono capaci di riformare il sistema come ha detto il ministro Lotti.
Per es. un'idea potrebbe essere l'obbligo di convocare i migliori del campionato cadetto, scelti per ruolo da una giuria di esperti (ex calciatori ed ex allenatori ma NON GIORNALISTI).

e perchè no della legapro :risata: :risata: :risata: :risata: :risata:

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ah beh se l'ha detto pochesci allora alzo le mani

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Re: Ventura

Messaggioda Tuco » mar nov 14, 2017 23:05


Giuseppe76 ha scritto:Giusto quello che scrive Tuco cosi come è giusto anche quello che scrive paolalein.

L'Italia non doveva certamente presentarsi così a queste due partite. Pensare che con un altro al posto di Ventura le cose possano cambiare.

Il mondiale del 2006 è stato l'ultimo acuto di una nazionale che avrebbe meritato di vincere nel 90 e nel 94, che perdeva l'europeo del 2000 e che nel 2002 fu buttata fuori da Moreno per spingere la Corea a livelli che ovviamente non avrebbe mai più raggiunto.

Abbiamo voluto il mondo globalizzato, ecc. e ora facciamo crescere giovani che saranno anche bravi ma che non avranno mai il cuore italiano e questo fa la differenza in certe partite.

Mo attaccatemi pure.....ma è cosi.

Quando vedo il Lussemburgo battere l'Ungheria e poi scopro che ha la nazionale fatta da brasiliani, olandesi, tedeschi, francesi, belgi e che dal 2008 regala la cittadinanza a tutti.....
Sarà la fine che farà la nazionale italiana, non avendo più giovani da far crescere in serie A, si regalerà la cittadinanza a giocatori già formati di discreto talento e li si metterà in nazionale.

Scordatevi Cabrini, Tardelli, Conti, Maldini, Baresi, Del Piero, Totti, Baggio, ecc.....

L' Italia fascista ha vinto 2 mondiali e schierava i cosidetti oriundi.L'Italia del 82 aveva Gentile che era nato a Tripoli, quella del 2006 Camoranesi, argentino naturalizzato.
Ma sopratutto oggi ad eccezione della spagna, tutte le altre federazioni sfruttano lo ius soli,Germania,Francia,Belgio...e non mi pare che siano squadre che non abbiano cuore, ammesso che basti.

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Re: Ventura

Messaggioda BariCatanzaro1972 » mar nov 14, 2017 23:45


Il calcio italiano va rifondato e su questo non ci piove, troppi stranieri spesso brocchi che tolgono spazio ai nostri giovani persino nella partitella del giovedì, parole ieri di marocchi. Serie A a venti squadre ridicola e invedibile che con tutte le sue spesso inutili partite toglie spazio alla nazionale. Soldi che non vengono più investiti, se non rare eccezioni, vedi Atalanta, nei vivai. Squadre che non concepiscono neppure la.prezenza di italiani, vedi Udinese, per molti un esempio che noi dovremmo swguire, per me una squadra che dovrebbe solo sparire dal nostro panorama calcistico.
Tante le.cause del declino, ma da affondare così al punto da essere sbattuti fuori da una Svezia che non ha fatto un tiro in porta in due partite questo no.
Ci hanno eliminato Spagna e Svezia guarda caso due squadre battute da noi solo un anno fa e con una squadra ancora più scarsa. Ventura è responsabile e basta e ci avrà pure regalato una fantastica serie A, ma per me, tifoso pure della nazionale la vergogna di ieri cancella tutto. Questo il mio giudizio su Ventura dal punto di vista tecnico. Quanto al piano umano, la dignità la sta perdendo lui.
Lippi campione del mondo 2006 viene eliminato al primo turno dei mondiali 2010 e si dimette immediatamente.
PrAndelli vicecampione d'Europa 2012 viene eliminato al primo turno dei mondiali 2014 e si dimette immediatamente.
Ventura dopo 60 anni non ci porta ai mondiali e sta ancora lì a discutere se dimettersi, aspettando cioè di essere licenziato.
Giudicate voi.

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