*** Bari-Foggia, storia del derby dell'Apulia - 1^ parte ***

[rossonero xxx]

Ciao,
innanzi tutto volevo farvi i complimenti per lo stile delle conversazioni che avete in questo forum, misurate e senza offendere nessuno
Da tifoso rossonero è un piacere ritrovare i nostri "odiati" cugini! Personalmente ho sempre visto con simpatia la Bari, e so che ci sono tanti miei concittadini che pensano lo stesso
Condivido che è una porcata impedire l'accesso degli ospiti, si perde una delle componenti principali del derby, e credo che mai come quest'anno sia davvero ingiusto, gli ultrà foggiani si stanno comportando alla grande, vanno in massa ovunque ma c'è una civiltà che non ho mai visto negli anni passati, quindi proprio non capisco questa misura!
Per il resto che dire, ci si vede fra una settimana e che vinca...il peggiore!

Forza Foggia!!!!!

[Pino]

Temo, non ho la certezza, che la trasferta verrà vietata ad entrambe le tifoserie. Ovviamente mi auguro di no...

[Tifoso_dal_1973]

Ringrazio Pino per i suoi interventi sempre interessanti, tuttavia, mia personale opinione, ritengo che non si possa definire derby una partita che non si gioca da 20 anni perché una squadra è stata tra A e B e l altra non è andata oltre la serie C. Non ho nulla contro il Foggia o il Taranto, anzi faccio il tifo per le squadre minori pugliesi. Ci sono molti giovani che questa partita non l hanno mai vista. É come se si definisse derby una partita tra Roma e Frosinone o tra Milan e monza. Mi piacerebbe sapere da Pino negli ultimi 80 anni quante volte il Foggia è stato in una categoria superiore rispetto al Bari (es. Nell' anno x il Foggia era in A ed il Bari in b)

Pino certamente ti risponderà in maniera, come di consueto, puntuale e dettagliata. Tuttavia il tuo commento mi lascia davvero basito: tralasciando il fatto che il Foggia ha diverse partecipazioni in serie A, anche quando noi eravamo in categorie inferiori ( ripeto, Pino ti dirà bene, io vado a memoria dei miei 50 anni, ma mi pare di ricordare anche un Del Neri o Nevio Scala nel Foggia in serie A negli anni '70 ), sostenere che un Bari Foggia o un Bari Taranto non si possano definire derby ( derbies, a voler essere precisi, ma chiederò licenza ) poiché non si disputano da "tot" anni, è una corbelleria assoluta. I derby storici, per il Bari, sono proprio questi ultimi due citati, e non quello col Lecce, che forse tu ritieni essere il vero derby per noi, ma che è nato molto dopo. Paragonare, poi, un Bari Foggia a un Milan Monza non è neanche degno di commento.
Non posso conoscere quale età tu abbia, ma sono portato a credere che sia piuttosto giovane per non ricordare ( o non "sentire" ) cosa sia un derby per il Bari.
Termino ricordandoti che ad oggi, e credo anche per il futuro, si ricorda il Foggia di Zeman, e non altrettanto il pur meraviglioso Bari di Ventura-post Conte. Così, giusto per dire che il Foggia resta in qualche modo nell'immaginario degli amanti del calcio. Che ci piaccia o meno, è così. E non parliamo di chissà quali ere preistoriche, atteso che quel suo allenatore è tuttora in attività. Noi lo sappiamo bene...
Insomma, attenzione a parlare così frettolosamente di "squadre minori", anche se - lo so - è il nostro pessimo vizio, quasi un segno distintivo, e vale nei riguardi di tutte, nessuna squadra esclusa.

P.S. Gran bel lavoro, Pino. Chapeau!

daccordissimo con te Oban, ricordo i derby bari taranto ai tempi di un certo "Pietro Maiellaro"
anche se ricordo, non so se sbaglio, che non mi abbia mai entusiasmato nei derby, ma ricordo certi goals che faceva

PS Grazie Pino

[pier_de_la_bier]

Ringrazio Pino per i suoi interventi sempre interessanti, tuttavia, mia personale opinione, ritengo che non si possa definire derby una partita che non si gioca da 20 anni perché una squadra è stata tra A e B e l altra non è andata oltre la serie C. Non ho nulla contro il Foggia o il Taranto, anzi faccio il tifo per le squadre minori pugliesi. Ci sono molti giovani che questa partita non l hanno mai vista. É come se si definisse derby una partita tra Roma e Frosinone o tra Milan e monza. Mi piacerebbe sapere da Pino negli ultimi 80 anni quante volte il Foggia è stato in una categoria superiore rispetto al Bari (es. Nell' anno x il Foggia era in A ed il Bari in b)

Punto zero: campionato 1928/1929, il primo dopo l'unione tra Ideale e Liberty.

Da quel campionato ad oggi, il Bari si è trovato in una serie superiore al Foggia in 58 occasioni, in 19 hanno disputato lo stesso campionato mentre in 11 occasioni è stato il Foggia a giocare in una serie più importante del Bari.

Per il resto si parla di derby quando si incontrano squadre della stessa città, provincia o regione. Al di là del numero di partite disputate nel tempo tra le 2 squadre. Infatti si può parlare di derby "storico", derby "più sentito", oppure di semplice derby.

Poi il concetto di derby si è allargato, speculandoci, per creare attese o crearne di nuovi. Ad esempio il "derby del sud" o il "derby d'Italia"... Ti dico già da adesso che non sono d'accordo su questa cosa. Diciamo che sono per la tradizione.

Grazie Pino, in circa 90 anni di storia siamo stato"sotto" solo per 11 anni. Rispondo a te perché esprimi la tua opinione con stile. Io questa partita non la sento ma non perché non sono abbastanza vecchio per alcuni sentimenti, per intenderci io a Foggia nel 97 c ero. E solo che io penso che la mia città meriti rivalità diverse. Penso che la mia sia una città aperta, levantina che ha poco a che fare con i provincialismi. Insomma non facciamo bella figura se diciamo che questa partita la vogliamo vincere per il prestigio e la supremazia regionale che credo invece prescinda da una peetita secca. Ripeto non ho nulla contro il Foggia anzi l anno scorso andavo a vedere i risultati di lega Pro sperando in in loro risultati positivo.

[BaluardodiPuglia]

Ringrazio Pino per i suoi interventi sempre interessanti, tuttavia, mia personale opinione, ritengo che non si possa definire derby una partita che non si gioca da 20 anni perché una squadra è stata tra A e B e l altra non è andata oltre la serie C. Non ho nulla contro il Foggia o il Taranto, anzi faccio il tifo per le squadre minori pugliesi. Ci sono molti giovani che questa partita non l hanno mai vista. É come se si definisse derby una partita tra Roma e Frosinone o tra Milan e monza. Mi piacerebbe sapere da Pino negli ultimi 80 anni quante volte il Foggia è stato in una categoria superiore rispetto al Bari (es. Nell' anno x il Foggia era in A ed il Bari in b)

Punto zero: campionato 1928/1929, il primo dopo l'unione tra Ideale e Liberty.

Da quel campionato ad oggi, il Bari si è trovato in una serie superiore al Foggia in 58 occasioni, in 19 hanno disputato lo stesso campionato mentre in 11 occasioni è stato il Foggia a giocare in una serie più importante del Bari.

Per il resto si parla di derby quando si incontrano squadre della stessa città, provincia o regione. Al di là del numero di partite disputate nel tempo tra le 2 squadre. Infatti si può parlare di derby "storico", derby "più sentito", oppure di semplice derby.

Poi il concetto di derby si è allargato, speculandoci, per creare attese o crearne di nuovi. Ad esempio il "derby del sud" o il "derby d'Italia"... Ti dico già da adesso che non sono d'accordo su questa cosa. Diciamo che sono per la tradizione.

Buongiorno. Aggiungerei alle considerazioni e ai numeri di Pino, per dare una risposta più completa a Pier, che se è vero che il Foggia ha disputato campionati superiori a quello del Bari “solo” 11 volte (tutti dal 1964 al 1994), dal 1960 ad oggi (indietro non sono andato ma immagino che i numeri non cambino di molto) il Lecce lo ha fatto 9 volte, il Taranto 3, il Brindisi 2...

Peccato per la trasferta vietata, avremmo potuto fare un derby tipo Boca-River con 30 mila baresi e 10 mila foggiani in uno stadio tutto colorato

[peronitrequarti]

Il vero derby e quello col taranto anche se molti baresi compreso io sentiamo assai quello col lecce.diciamo che il foggia è una partita sentita ma non come a le altre due.è comunque io non dimentico il bari-foggia del 1991 quando abbiamo perso 3-1...aldilà del risultato ci dettero una lezione di calcio giocato nonostante nella nostra squadra cerano platt boban jarni e compagnia bella.
Di quella domenica salvo solo la coreografia in curva

[Elbunito]

Peccato perchè speravo, e spero ancora, che il settore ospiti poteva essere almeno dato ai tifosi del Foggia. Ero straconvinto che non avrebbero mai dato tutta la curva sud perchè non si vogliono prendere la briga di gestire 25/30.000 baresi + 6/7.000 foggiani anche se, se non ricordo male, nel 2014 fu data tutta la curva sud ai pecorari irpini e tutto andò bene e non ci furono problemi.
Purtroppo sembra oramai che partite di questo genere, che possono muovere fino a 40.000 persone, siano solo un problema per loro.

[Pino]

Grazie Pino, in circa 90 anni di storia siamo stato"sotto" solo per 11 anni. Rispondo a te perché esprimi la tua opinione con stile. Io questa partita non la sento ma non perché non sono abbastanza vecchio per alcuni sentimenti, per intenderci io a Foggia nel 97 c ero. E solo che io penso che la mia città meriti rivalità diverse. Penso che la mia sia una città aperta, levantina che ha poco a che fare con i provincialismi. Insomma non facciamo bella figura se diciamo che questa partita la vogliamo vincere per il prestigio e la supremazia regionale che credo invece prescinda da una partita secca. Ripeto non ho nulla contro il Foggia anzi l anno scorso andavo a vedere i risultati di lega Pro sperando in loro risultati positivo.

Il fatto che tu pensi che il Bari meriti rivalità diverse lo capisco benissimo. E’ il sogno di tutti i tifosi, significherebbe giocarsela contro squadre qualitativamente superiori. Questo, però, non toglie significato alla partita contro una squadra della stessa regione, in questo caso il Foggia (ma sarebbe potuto essere il Lecce, il Taranto ecc. ecc.). E’ una questione di “campanile”, termine spesso usato in queste circostanze. Poi lo sappiamo benissimo che la supremazia (termine estremo, ma serve a far capire di cosa parliamo) all’interno della regione la si misura in altri ambiti. Siccome però parliamo di calcio, la “supremazia” la misuriamo con la storia, con i tornei vinti, con i successi negli scontri diretti ecc. ecc. Anche questo fa parte del gioco.

Il vero derby e quello col taranto anche se molti baresi compreso io sentiamo assai quello col lecce. diciamo che il foggia è una partita sentita ma non come a le altre due. è comunque io non dimentico il bari-foggia del 1991 quando abbiamo perso 3-1...aldilà del risultato ci dettero una lezione di calcio giocato nonostante nella nostra squadra cerano platt boban jarni e compagnia bella. Di quella domenica salvo solo la coreografia in curva

Con il Taranto perché come popolazione è la seconda città più grande della Regione, perché la tensione in casa e fuori c’è stata maggiormente con loro, perché il ricordo di quelle partite – attraverso i più “vecchi” - è giunto sino ad oggi. Poi sono venuti Foggia e, soprattutto, Lecce.

P.S.

Il Bari ha incontrato in casa gli altri capoluoghi di provincia (in campionato, in coppa, negli spareggi) così:

Brindisi: 6 volte (l’ultima il 24/4/1977) - 4 vittorie per il Bari, 1 pareggio, 1 sconfitta, 8 gol fatti, 3 subiti - Media punti per il Bari contro il Brindisi: 2,17;
Foggia: 24 (9/8/2015) - 13 vittorie, 5 pareggi, 6 sconfitte, 41 gol fatti, 27 gol subiti - Media punti: 1,83;
Lecce: 31 (15/5/2011) - 14 vittorie, 11 pareggi, 6 sconfitte, 39 gol fatti, 27 gol subiti - Media punti: 1,71;
Taranto: 22 (27/9/1992) - 17 vittorie, 3 pareggi, 2 sconfitte, 41 gol fatti, 20 gol subiti - Media punti: 2,45.

[Alessio76]

Ciao,
innanzi tutto volevo farvi i complimenti per lo stile delle conversazioni che avete in questo forum, misurate e senza offendere nessuno
Da tifoso rossonero è un piacere ritrovare i nostri "odiati" cugini! Personalmente ho sempre visto con simpatia la Bari, e so che ci sono tanti miei concittadini che pensano lo stesso
Condivido che è una porcata impedire l'accesso degli ospiti, si perde una delle componenti principali del derby, e credo che mai come quest'anno sia davvero ingiusto, gli ultrà foggiani si stanno comportando alla grande, vanno in massa ovunque ma c'è una civiltà che non ho mai visto negli anni passati, quindi proprio non capisco questa misura!
Per il resto che dire, ci si vede fra una settimana e che vinca...il peggiore!

Forza Foggia!!!!!

C'è un grande entusiasmo a foggia,grandi numeri in trasferta, ero per lavoro a Brescia,erano tantissimi i tifosi foggiani al rigamonti,mi auguro di poter vivere un grande derby con le due tifoserie presenti sia all andata che al ritorno, il tifo è l essenza del calcio

[enzo_forza bari]

C'è molto astio tra le tifoserie. Io sono stato fidanzato a foggia per 2 anni, e quando giocava il Bari andavo al Zaccheria, accompagnato dai parenti della mia ex Io spesso vado a Peschici in vacanza in un villaggio pieno di Baresi e Foggiani in numero superiore però vista la vicinanza. Qualche volta pur non essendoci la partita c'è scappata la rissa. Chiedere all'utente Dread

Sono 10 anni che foggia é diventata la mia sec città i miei bambini sn nati pure li tanto che il piu piccolino l ho voluto chiamare x forza christian ho amici che frequentano la curva ..ma nn ho avuto chissa che screzi...si ovvio l ignoranza è sempre dietro l angolo ma da qui a vietare una partita che nn si vede da 20 anni no... almeno i tesserati potevano farli arrivare...

Ma io sono contrario al fatto che si vieti la trasferta ad entrambe le tifoserie.

[fastrider]

Io i derby li odio per un semplice motivo: non li sentiamo quanto li sentono i nostri avversari, e spesso questo ci ha portato a fare pessime figure.
E' innegabile come in tutti i derby pugliesi noi siamo gli "odiati", non nasce mai da noi la rivalità, ma il nostro "odio" è sempre di risposta, daltronde se ti cantano "bari m****" nelle orecchie una partita si e l'altra pure, come fai a restare indifferente??
Penso che il motivo per il quale, nonostante una storia calcistica superiore, i derby li soffriamo sempre è proprio questo, non abbiamo la fame e l'odio che nutrono i nostri avversari verso di noi.
A maggior ragione cerchiamo di vincere a novara, così possiamo accontentarci pure del punticino col foggia.

Ho 27 anni, vado al san nicola assiduamente da quando ne ho 18, e in 9 anni ho sempre visto il bari perdere i derby in casa., perdonatemi se sto cagato sotto

[Pino]

Negli ultimi 46 anni le 2 squadre a Bari si sono incontrate 10 volte per un totale di 205.891 spettatori presenti (paganti+abbonati). Media: 20.589 spettatori.

Record di presenti il 29 marzo 1992 con 46.413 spettatori (1-3, Baiano, Shalimov, rig. Platt, Kolyvanov)
Record negativo il 7 maggio 1972 con 8.940 spettatori (1-1, Dalle Vedove, aut. Pasquale Loseto)
L'ultimo incontro a Bari in campionato il 9 giugno 1997 davanti a 16.708 persone (1-2, Di Vaio, aut. Zanchi, Di Michele).

Bari e Foggia si sono incontrate a Bari nel mese di novembre altre 3 volte. Precisamente:

il 19 novembre 1933, serie B, con il Bari vincente per 1-0 grazie ad Annibale Frossi.
l'8 novembre 1981, in serie B, per 3-0 grazie a Carlo Bresciani e ad una doppietta di Maurizio Iorio;
il 20 novembre 1983, in serie C, per 2-0 grazie a Gabriele Messina e a Salvatore Guastella.

[Cello]

Io i derby li odio per un semplice motivo: non li sentiamo quanto li sentono i nostri avversari, e spesso questo ci ha portato a fare pessime figure.
E' innegabile come in tutti i derby pugliesi noi siamo gli "odiati", non nasce mai da noi la rivalità, ma il nostro "odio" è sempre di risposta, daltronde se ti cantano "bari m****" nelle orecchie una partita si e l'altra pure, come fai a restare indifferente??
Penso che il motivo per il quale, nonostante una storia calcistica superiore, i derby li soffriamo sempre è proprio questo, non abbiamo la fame e l'odio che nutrono i nostri avversari verso di noi.
A maggior ragione cerchiamo di vincere a novara, così possiamo accontentarci pure del punticino col foggia.

Ho 27 anni, vado al san nicola assiduamente da quando ne ho 18, e in 9 anni ho sempre visto il bari perdere i derby in casa., perdonatemi se sto cagato sotto

Stai parlando di 2/3 partite al massimo....

[Pino]

La seconda puntata è pronta. Questo topic scenderà nella sezione e verrà sostituito dal prossimo che arriverà sino alla fine degli anni '50.

A domani.