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La quarta in B per sorteggio

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Re: La quarta in B per sorteggio

Messaggioda BariCatanzaro1972 » mar apr 28, 2020 21:20


Ragazzi non se ne esce o c'era una clausola per le promozioni e retrocessioni nei campionati, per interruzione a causa di forza maggiore, o i campionati vanno o annullati o sospesi e fatti ripartire da dove lasciati quando si potrà ripartire. La decisione potrà prendersi a luglio, quando forse avremo le idee un po' più chiare. Ogni altra soluzione porterà solo a ricorsi, perché anche noi potremmo a giusta ragione dire che la reggina potevamo raggiungerla e superarla.

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Re: La quarta in B per sorteggio

Messaggioda fattoabari » ven mag 01, 2020 8:26


kingmisclot ha scritto:
fattoabari ha scritto:Alla fine facendo i calcoli la soluzione della media punti non sarebbe una tragedia.
Girone A: Carrarese 27 partite 45 punti = 1,66
Girone B: Reggio Audace 27 partite 55 punti (ma la terza Carpi ha 26 partite 53 punti) = 2,03
Girona C: Bari 30 partite 60 punti ( ma con 27 partite aveva 55 punti) = 2,00 o 2,03
Quindi a parità di partite (27) Bari e Reggio A. sarebbero pari.

Facendo il calcolo su 26 partite come il Carpi:
Girone A:
Carrarese 42 punti = 1,61
Renate 43 che diventerebbe la seconda in classifica = 1,65
Girone B:
Reggio A. 54 punti = 2,07
Carpi 53 punti = 2,03
Girone C:
Bari 54 punti = 2,07
quindi Bari e Reggio A. sarebbero pari.
Vi prego di verificare, potrei aver sbagliato qualcosa.

Non è così: chi propone la media punti (il Carpi) chiede che si tenga conto delle effettive partite disputate, altrimenti basterebbe guardare i punti effettivi, a quella data giornata.
Per cui stando alle partite giocate il Carpi (53 punti su 26 partite = 2,038), anche se terzo, ha una media migliore della Reggiana seconda (55/27 = 2,037), per appena un millesimo.
Noi invece alla 30sima, quando ci siamo fermati, avevamo 60 punti, che fanno una media di 2 pt. a partita (60/30 = 2,000), e saremmo terzi per media.

Qui ne avevo già scritto: viewtopic.php?f=5&t=294856&start=15

Il Carpi non conta nulla né può decidere come eventualmente si fanno i calcoli, logica vuole che la media punti si fa su un numero di partite uguale per tutte le squadre e considerato che noi ne abbiamo fatte 30 e le altre meno (26/27) ma che non è possibile giocare ancora logica vuole che non si tenga conto delle ultime 3/4 partite del Bari (defalcando i punti fatti in queste partite) e a quel punto fare la media punti e promuovere la migliore.
Resta il fatto che sarebbe una scelta allucinante in quanto, e già l'ho detto in altre occasioni, la cosa più giusta sarebbe riprendere appena possibile il campionato da dove si è interrotto facendo slittare il prossimo campionato di qualche mese. In alternativa o annullare completamente l'intero campionato o play-off tra le prime 8 di ogni girone comprese le prime in classifica in quanto nessuna delle tre prime aveva la matematica certezza di vincere il rispettivo campionato.

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Re: La quarta in B per sorteggio

Messaggioda grande fratello » ven mag 01, 2020 12:13


fattoabari ha scritto:
kingmisclot ha scritto:
fattoabari ha scritto:Alla fine facendo i calcoli la soluzione della media punti non sarebbe una tragedia.
Girone A: Carrarese 27 partite 45 punti = 1,66
Girone B: Reggio Audace 27 partite 55 punti (ma la terza Carpi ha 26 partite 53 punti) = 2,03
Girona C: Bari 30 partite 60 punti ( ma con 27 partite aveva 55 punti) = 2,00 o 2,03
Quindi a parità di partite (27) Bari e Reggio A. sarebbero pari.

Facendo il calcolo su 26 partite come il Carpi:
Girone A:
Carrarese 42 punti = 1,61
Renate 43 che diventerebbe la seconda in classifica = 1,65
Girone B:
Reggio A. 54 punti = 2,07
Carpi 53 punti = 2,03
Girone C:
Bari 54 punti = 2,07
quindi Bari e Reggio A. sarebbero pari.
Vi prego di verificare, potrei aver sbagliato qualcosa.

Non è così: chi propone la media punti (il Carpi) chiede che si tenga conto delle effettive partite disputate, altrimenti basterebbe guardare i punti effettivi, a quella data giornata.
Per cui stando alle partite giocate il Carpi (53 punti su 26 partite = 2,038), anche se terzo, ha una media migliore della Reggiana seconda (55/27 = 2,037), per appena un millesimo.
Noi invece alla 30sima, quando ci siamo fermati, avevamo 60 punti, che fanno una media di 2 pt. a partita (60/30 = 2,000), e saremmo terzi per media.

Qui ne avevo già scritto: viewtopic.php?f=5&t=294856&start=15

Il Carpi non conta nulla né può decidere come eventualmente si fanno i calcoli, logica vuole che la media punti si fa su un numero di partite uguale per tutte le squadre e considerato che noi ne abbiamo fatte 30 e le altre meno (26/27) ma che non è possibile giocare ancora logica vuole che non si tenga conto delle ultime 3/4 partite del Bari (defalcando i punti fatti in queste partite) e a quel punto fare la media punti e promuovere la migliore.
Resta il fatto che sarebbe una scelta allucinante in quanto, e già l'ho detto in altre occasioni, la cosa più giusta sarebbe riprendere appena possibile il campionato da dove si è interrotto facendo slittare il prossimo campionato di qualche mese. In alternativa o annullare completamente l'intero campionato o play-off tra le prime 8 di ogni girone comprese le prime in classifica in quanto nessuna delle tre prime aveva la matematica certezza di vincere il rispettivo campionato.
Se consideri un numero uguale di partite per tutti, non ha alcun senso fare la media, sarebbe un calcolo superfluo. Si considererebbero i punti fatti al termine della stessa giornata di campionato

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Re: La quarta in B per sorteggio

Messaggioda tifoso » ven mag 01, 2020 20:13


Il Carpi se avesse giocato la 27a fuoricasa contro il feralpisalo' molto probabilmente starebbe davanti alla Reggiana a 56 punti. Quindi conviene cristallizzare la classifica alla 26a e scalare i punti conquistati nelle ultime 4 partite, noi -6 = 54 punti la Reggiana -1= 54 punti e Carpi fermo a 53 . A parità di punti con la Reggiana il Bari ha una migliore differenza reti, un bacino di utenza e storia più importante della Reggiana. Da considerare che il Bari nelle ultime 4 partite ne ha giocate 1 in casa(avellino) e 3 fuori (Ternana, Cavese e Catanzaro) che non è poco.

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Re: La quarta in B per sorteggio

Messaggioda kingmisclot » ven mag 01, 2020 20:51


tifoso ha scritto:Il Carpi se avesse giocato la 27a fuoricasa contro il feralpisalo' molto probabilmente starebbe davanti alla Reggiana a 56 punti.

Stando alle precedenti partite non mi pare: il FeralpiSalò è quinto in classifica (il Capri terzo), ed in casa sinora ne ha persa una soltanto, ad inizio campionato, su 13 giocate (le altre 12: 6 vittorie e 6 pareggi).
Dunque - statistiche alla mano - mi pare molto più probabile che il Carpi non la avrebbe vinta, questa partita.
Ed anche con un pareggio sarebbe restato dietro alla Reggiana.

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Re: La quarta in B per sorteggio

Messaggioda kingmisclot » ven mag 01, 2020 21:02


tifoso ha scritto:Da considerare che il Bari nelle ultime 4 partite ne ha giocate 1 in casa(avellino) e 3 fuori (Ternana, Cavese e Catanzaro) che non è poco.

Questa è un'ottima considerazione, che mi ha portato a fare un'altra verifica, che prima non avevo fatto.
Su 30 partite, il Bari ne ha giocate 14 in casa e ben 16 fuori casa.
Il Carpi ne ha giocate 26, di cui 14 in casa e soltanto 12 fuori casa.
Praticamente le 4 che il Bari ha giocato in più rispetto al Carpi, le ha giocate tutte fuori casa.
Questo fa sì che - anche tenendo conto delle partite effettivamente giocate - la c.d. media inglese del Bari è pari a 2, mentre quella del Carpi è pari a -1, e quella della Reggiana è pari a 0.
Per cui, a conti fatti, anche tenendo conto della partite giocate, il Bari ha la migliore media inglese di tutta la serie C (escluse ovviamente le prime di ciascun girone).

Verificate voi stessi:
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Re: La quarta in B per sorteggio

Messaggioda tifoso » ven mag 01, 2020 22:21


kingmisclot ha scritto:
tifoso ha scritto:Il Carpi se avesse giocato la 27a fuoricasa contro il feralpisalo' molto probabilmente starebbe davanti alla Reggiana a 56 punti.

Stando alle precedenti partite non mi pare: il FeralpiSalò è quinto in classifica (il Capri terzo), ed in casa sinora ne ha persa una soltanto, ad inizio campionato, su 13 giocate (le altre 12: 6 vittorie e 6 pareggi).
Dunque - statistiche alla mano - mi pare molto più probabile che il Carpi non la avrebbe vinta, questa partita.
Ed anche con un pareggio sarebbe restato dietro alla Reggiana.

Si è vero però il Carpi è l'unica 3a che potrebbe superare la seconda a parità di partite e su questo cercherà di far valere le sue ragioni.

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Re: La quarta in B per sorteggio

Messaggioda tifoso » ven mag 01, 2020 22:27


kingmisclot ha scritto:
tifoso ha scritto:Da considerare che il Bari nelle ultime 4 partite ne ha giocate 1 in casa(avellino) e 3 fuori (Ternana, Cavese e Catanzaro) che non è poco.

Questa è un'ottima considerazione, che mi ha portato a fare un'altra verifica, che prima non avevo fatto.
Su 30 partite, il Bari ne ha giocate 14 in casa e ben 16 fuori casa.
Il Carpi ne ha giocate 26, di cui 14 in casa e soltanto 12 fuori casa.
Praticamente le 4 che il Bari ha giocato in più rispetto al Carpi, le ha giocate tutte fuori casa.
Questo fa sì che - anche tenendo conto delle partite effettivamente giocate - la c.d. media inglese del Bari è pari a 2, mentre quella del Carpi è pari a -1, e quella della Reggiana è pari a 0.
Per cui, a conti fatti, anche tenendo conto della partite giocate, il Bari ha la migliore media inglese di tutta la serie C (escluse ovviamente le prime di ciascun girone).

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Infatti la media punti si dovrebbe fare a parità di partite e a parità di partite giocate in casa e fuori. Da notare che nelle ultime 8 gare nel girone C il Bari ne doveva giocare 5 in casa e 3 fuori . Io sono del parere di cristallizare le partite alla 26a così fai fuori sia Carpi che Reggiana .

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Re: La quarta in B per sorteggio

Messaggioda grande fratello » sab mag 02, 2020 6:33


tifoso ha scritto:
kingmisclot ha scritto:
tifoso ha scritto:Da considerare che il Bari nelle ultime 4 partite ne ha giocate 1 in casa(avellino) e 3 fuori (Ternana, Cavese e Catanzaro) che non è poco.

Questa è un'ottima considerazione, che mi ha portato a fare un'altra verifica, che prima non avevo fatto.
Su 30 partite, il Bari ne ha giocate 14 in casa e ben 16 fuori casa.
Il Carpi ne ha giocate 26, di cui 14 in casa e soltanto 12 fuori casa.
Praticamente le 4 che il Bari ha giocato in più rispetto al Carpi, le ha giocate tutte fuori casa.
Questo fa sì che - anche tenendo conto delle partite effettivamente giocate - la c.d. media inglese del Bari è pari a 2, mentre quella del Carpi è pari a -1, e quella della Reggiana è pari a 0.
Per cui, a conti fatti, anche tenendo conto della partite giocate, il Bari ha la migliore media inglese di tutta la serie C (escluse ovviamente le prime di ciascun girone).

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Infatti la media punti si dovrebbe fare a parità di partite e a parità di partite giocate in casa e fuori. Da notare che nelle ultime 8 gare nel girone C il Bari ne doveva giocare 5 in casa e 3 fuori . Io sono del parere di cristallizare le partite alla 26a così fai fuori sia Carpi che Reggiana .
Io in matematica ero abbastanza ciuccio, però se consideriamo che la media punti é uguale alla somma dei punti / partite giocate e il denominatore dovrebbe essere uguale per tutti, possiamo semplicemente considerare i punti fatti, ovviamente congelandoli alla stessa giornata di campionato per tutti

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Re: La quarta in B per sorteggio

Messaggioda tifoso » sab mag 02, 2020 10:57


grande fratello ha scritto:
tifoso ha scritto:
kingmisclot ha scritto:
tifoso ha scritto:Da considerare che il Bari nelle ultime 4 partite ne ha giocate 1 in casa(avellino) e 3 fuori (Ternana, Cavese e Catanzaro) che non è poco.

Questa è un'ottima considerazione, che mi ha portato a fare un'altra verifica, che prima non avevo fatto.
Su 30 partite, il Bari ne ha giocate 14 in casa e ben 16 fuori casa.
Il Carpi ne ha giocate 26, di cui 14 in casa e soltanto 12 fuori casa.
Praticamente le 4 che il Bari ha giocato in più rispetto al Carpi, le ha giocate tutte fuori casa.
Questo fa sì che - anche tenendo conto delle partite effettivamente giocate - la c.d. media inglese del Bari è pari a 2, mentre quella del Carpi è pari a -1, e quella della Reggiana è pari a 0.
Per cui, a conti fatti, anche tenendo conto della partite giocate, il Bari ha la migliore media inglese di tutta la serie C (escluse ovviamente le prime di ciascun girone).

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Infatti la media punti si dovrebbe fare a parità di partite e a parità di partite giocate in casa e fuori. Da notare che nelle ultime 8 gare nel girone C il Bari ne doveva giocare 5 in casa e 3 fuori . Io sono del parere di cristallizare le partite alla 26a così fai fuori sia Carpi che Reggiana .
Io in matematica ero abbastanza ciuccio, però se consideriamo che la media punti é uguale alla somma dei punti / partite giocate e il denominatore dovrebbe essere uguale per tutti, possiamo semplicemente considerare i punti fatti, ovviamente congelandoli alla stessa giornata di campionato per tutti

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Re: La quarta in B per sorteggio

Messaggioda viafiorino » sab mag 02, 2020 12:18


Al posto di fare il.sorteggio non possono fare come quando ero piccolo " da te, da te, da te...."
"L'atletica è poesia
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Re: La quarta in B per sorteggio

Messaggioda calamaro » gio lug 23, 2020 19:02


Forse col sorteggio saremmo stati promossi...


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