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Whitered_64

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Re: Esultate!

Messaggioda Whitered_64 » mar apr 20, 2021 12:20


pastepsidd ha scritto:
Whitered_64 ha scritto:
pastepsidd ha scritto:Ma guarda, Rosen, ti rispondo cercando di riprendere un briciolo di serietà, da appassionato di sport a 360° come sono sempre stato da 50 anni a questa parte.
Come Pino, sono un grande appassionato di basket. Visto che mi divido tra Bari e il nord, quando sono a Milano (e soprattutto quando si poteva), sono andato a veder l'Eurolega di basket. Un bellissimo spettacolo, di altissima caratura tecnica. Che è successo nel basket? Che hanno litigato per anni tra federazioni nazionali e squadre più ricche e alla fine hanno trovato una soluzione. Ora ci sono 4 competizioni europee, 2 "private" (Eurolega e Eurocup) e 2 organizzate dalla FIBA (Champions e Europa Cup). Il primo effetto, quindi, è che molte più squadre possono farsi il loro viaggetto in Europa. Sogno che, da tifoso del Bari, coltivo da quando sono nato (perché, perdonate l'immodestia, ma a me di andare a Vibo Valentia o a Nocera Inferiore, quando non a Cittanova non eccita molto). Ma poi aggiungo che Milano, impegnata in Eurolega, per forza di cose è costretta a schierare le seconde linee in campionato. Cosa ha prodotto questo? Che negli ultimi anni il campionato è stato vinto da squadre come Venezia, Reggio Emilia, Avellino e Sassari e che quest'anno è seriamente candidata Brindisi (anche se domenica scorsa ha perso). E quindi questo è un altro effetto positivo per squadre - come il Bari - per le quali il cinese di turno non sta sveglio per vederne le performance, mentre invece si vuole vedere Arsenal-Atletico Madrid o Real-Inter. E siccome i cinesini, e gli asiatici in generale, sono vari miliardi, mentre noi stiamo qui a digitare sulle tastiere e non facciamo figli (io ne ho fatti ma questo è un altro paio di maniche), loro decidono. Purtroppo le cose vanno così: non guardare questa realtà è miope. Come stare qui a lamentarsi del fatto che questo progetto è per le società indebitate del Nord: noi che abbiamo visto la nostra squadra fallire due volte nell'arco di pochi anni, nonostante il suo (presunto) grande bacino di tifosi.



Scusa amico, non ti conosco ma voglio seguire il tuo ragionamento logico fino in fondo per vedere se hai una coerenza di fondo e ti faccio solo una domanda:
ma secondo te per quale strano motivo noi " abbiamo visto la nostra squadra fallire due volte nell'arco di pochi anni" e non abbiamo potuto fare altro che prenderne atto e andare a giocare a Troina e chi invece ha un privilegio (dovuto a cosa ? alla casta ? alla ricchezza ? alla bellezza ? qual'è il criterio spiegami....) per non farli fallire il sistema finanziario gli permette il "rilancio da bluff" secondo la regola base della finanza deviata "se hai un grande debito per salvarti (momentaneamente) fanne uno ancora più grande".

I presunti ricavi in questo progetto sono basati solo sul concetto che 1 miliardo di "fanbase" regalerà un cash flow pari a xyz miliardi di € all'anno ?
Ok ce ne faremo una ragione perchè siamo realisti e sappiamo che "l'argent fait la guerre" ma, almeno, non ci prendete in giro vendendo questa porcata come un progetto inevitabile e perfino giusto !

Ti leggo


L'AS Bari SpA è stata dichiarata fallita il 10 marzo 2014. La FC Bari 1908 ha perso l'affiliazione a luglio 2018 (ed è fallita poi a gennaio 2019). Sono fatti storici, ahimé. Io non vendo nulla. Nel paragone col basket, mi sono solo limitato a riportare alcuni fatti storici. Da quando è iniziata l'Eurolega, purtroppo, l'Italia del basket ha continuato a fare passi indietro (quest'anno, dopo n anni, finalmente l'Olimpia Milano è entrata nei playoff, dopo che Armani ha investito l'ira di Dio), ma sicuramente l'Eurolega è stata un successo di pubblico ed è un prodotto venduto all'estero più di quello che potrebbe succedere alla Lega di Serie A. Cosa sarebbe successo se non ci fosse stata l'Eurolega? Il basket italiano sarebbe stato meglio o peggio? Non credo che sarebbe stato meglio e penso che gli investimenti Armani li avrebbe fatti altrove, non certo nel basket. Anch'io seguo te: è il passaggio dal discutere tranquillamente al "porcata" che mi sfugge. Se è una porcata, morirà come è probabile che avvenga.


Mi scuso per il termine che potevo evitare.

alla domanda sul perché Bari (o il Palermo) è fallito e l'Inter (e a seguire le altre 2 strisciate) non possono fallire (credo che tu conosca a grandi linee di buchi di bilancio di centinaia di milioni di €€ accumulati) non mi hai risposto ? Too big to fail ? ok prendiamo atto ma è importante esserne consapevoli !

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Re: Esultate!

Messaggioda pastepsidd » mar apr 20, 2021 12:33


Whitered_64 ha scritto:
pastepsidd ha scritto:
Whitered_64 ha scritto:
pastepsidd ha scritto:Ma guarda, Rosen, ti rispondo cercando di riprendere un briciolo di serietà, da appassionato di sport a 360° come sono sempre stato da 50 anni a questa parte.
Come Pino, sono un grande appassionato di basket. Visto che mi divido tra Bari e il nord, quando sono a Milano (e soprattutto quando si poteva), sono andato a veder l'Eurolega di basket. Un bellissimo spettacolo, di altissima caratura tecnica. Che è successo nel basket? Che hanno litigato per anni tra federazioni nazionali e squadre più ricche e alla fine hanno trovato una soluzione. Ora ci sono 4 competizioni europee, 2 "private" (Eurolega e Eurocup) e 2 organizzate dalla FIBA (Champions e Europa Cup). Il primo effetto, quindi, è che molte più squadre possono farsi il loro viaggetto in Europa. Sogno che, da tifoso del Bari, coltivo da quando sono nato (perché, perdonate l'immodestia, ma a me di andare a Vibo Valentia o a Nocera Inferiore, quando non a Cittanova non eccita molto). Ma poi aggiungo che Milano, impegnata in Eurolega, per forza di cose è costretta a schierare le seconde linee in campionato. Cosa ha prodotto questo? Che negli ultimi anni il campionato è stato vinto da squadre come Venezia, Reggio Emilia, Avellino e Sassari e che quest'anno è seriamente candidata Brindisi (anche se domenica scorsa ha perso). E quindi questo è un altro effetto positivo per squadre - come il Bari - per le quali il cinese di turno non sta sveglio per vederne le performance, mentre invece si vuole vedere Arsenal-Atletico Madrid o Real-Inter. E siccome i cinesini, e gli asiatici in generale, sono vari miliardi, mentre noi stiamo qui a digitare sulle tastiere e non facciamo figli (io ne ho fatti ma questo è un altro paio di maniche), loro decidono. Purtroppo le cose vanno così: non guardare questa realtà è miope. Come stare qui a lamentarsi del fatto che questo progetto è per le società indebitate del Nord: noi che abbiamo visto la nostra squadra fallire due volte nell'arco di pochi anni, nonostante il suo (presunto) grande bacino di tifosi.



Scusa amico, non ti conosco ma voglio seguire il tuo ragionamento logico fino in fondo per vedere se hai una coerenza di fondo e ti faccio solo una domanda:
ma secondo te per quale strano motivo noi " abbiamo visto la nostra squadra fallire due volte nell'arco di pochi anni" e non abbiamo potuto fare altro che prenderne atto e andare a giocare a Troina e chi invece ha un privilegio (dovuto a cosa ? alla casta ? alla ricchezza ? alla bellezza ? qual'è il criterio spiegami....) per non farli fallire il sistema finanziario gli permette il "rilancio da bluff" secondo la regola base della finanza deviata "se hai un grande debito per salvarti (momentaneamente) fanne uno ancora più grande".

I presunti ricavi in questo progetto sono basati solo sul concetto che 1 miliardo di "fanbase" regalerà un cash flow pari a xyz miliardi di € all'anno ?
Ok ce ne faremo una ragione perchè siamo realisti e sappiamo che "l'argent fait la guerre" ma, almeno, non ci prendete in giro vendendo questa porcata come un progetto inevitabile e perfino giusto !

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L'AS Bari SpA è stata dichiarata fallita il 10 marzo 2014. La FC Bari 1908 ha perso l'affiliazione a luglio 2018 (ed è fallita poi a gennaio 2019). Sono fatti storici, ahimé. Io non vendo nulla. Nel paragone col basket, mi sono solo limitato a riportare alcuni fatti storici. Da quando è iniziata l'Eurolega, purtroppo, l'Italia del basket ha continuato a fare passi indietro (quest'anno, dopo n anni, finalmente l'Olimpia Milano è entrata nei playoff, dopo che Armani ha investito l'ira di Dio), ma sicuramente l'Eurolega è stata un successo di pubblico ed è un prodotto venduto all'estero più di quello che potrebbe succedere alla Lega di Serie A. Cosa sarebbe successo se non ci fosse stata l'Eurolega? Il basket italiano sarebbe stato meglio o peggio? Non credo che sarebbe stato meglio e penso che gli investimenti Armani li avrebbe fatti altrove, non certo nel basket. Anch'io seguo te: è il passaggio dal discutere tranquillamente al "porcata" che mi sfugge. Se è una porcata, morirà come è probabile che avvenga.


Mi scuso per il termine che potevo evitare.

alla domanda sul perché Bari (o il Palermo) è fallito e l'Inter (e a seguire le altre 2 strisciate) non possono fallire (credo che tu conosca a grandi linee di buchi di bilancio di centinaia di milioni di €€ accumulati) non mi hai risposto ? Too big to fail ? ok prendiamo atto ma è importante esserne consapevoli !


Non dico che non possono fallire, anzi. Dico solo che al momento non sono fallite pur essendo state molto vicine a che ciò accadesse in più di un'occasione. Una è anche quotata in Borsa. Un'altra ha recentemente saldato il prezzo di un giocatore pur avendo il suo azionista di maggioranza i fondi bloccati dallo stato cinese. Con chi te la vuoi prendere se loro non falliscono e Gianky non ha trovato i soldi per fare l'F24 in tempo? Dopodiché, e qui so che m'inimico buona parte della ciatta (ma "molti nemici ecc ecc"), io sinceramente non penso che il fallimento anche di una sola delle tre sia una buona notizia per il calcio italiano. Soprattutto se le alternative si chiamano non solo Ruggeri, ma soprattutto Lotirchio, Urbanetto (quello che blatera tramite i giornali ma se non avesse i milioni da Intesa sarebbe sotto i portici), Preziosi, Viperetta and Co.

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Re: Esultate!

Messaggioda Rosencratz » mar apr 20, 2021 12:44


pastepsidd ha scritto:
Rosencratz ha scritto:
pastepsidd ha scritto:Ma guarda, Rosen, ti rispondo cercando di riprendere un briciolo di serietà, da appassionato di sport a 360° come sono sempre stato da 50 anni a questa parte.
Come Pino, sono un grande appassionato di basket. Visto che mi divido tra Bari e il nord, quando sono a Milano (e soprattutto quando si poteva), sono andato a veder l'Eurolega di basket. Un bellissimo spettacolo, di altissima caratura tecnica. Che è successo nel basket? Che hanno litigato per anni tra federazioni nazionali e squadre più ricche e alla fine hanno trovato una soluzione. Ora ci sono 4 competizioni europee, 2 "private" (Eurolega e Eurocup) e 2 organizzate dalla FIBA (Champions e Europa Cup). Il primo effetto, quindi, è che molte più squadre possono farsi il loro viaggetto in Europa. Sogno che, da tifoso del Bari, coltivo da quando sono nato (perché, perdonate l'immodestia, ma a me di andare a Vibo Valentia o a Nocera Inferiore, quando non a Cittanova non eccita molto). Ma poi aggiungo che Milano, impegnata in Eurolega, per forza di cose è costretta a schierare le seconde linee in campionato. Cosa ha prodotto questo? Che negli ultimi anni il campionato è stato vinto da squadre come Venezia, Reggio Emilia, Avellino e Sassari e che quest'anno è seriamente candidata Brindisi (anche se domenica scorsa ha perso). E quindi questo è un altro effetto positivo per squadre - come il Bari - per le quali il cinese di turno non sta sveglio per vederne le performance, mentre invece si vuole vedere Arsenal-Atletico Madrid o Real-Inter. E siccome i cinesini, e gli asiatici in generale, sono vari miliardi, mentre noi stiamo qui a digitare sulle tastiere e non facciamo figli (io ne ho fatti ma questo è un altro paio di maniche), loro decidono. Purtroppo le cose vanno così: non guardare questa realtà è miope. Come stare qui a lamentarsi del fatto che questo progetto è per le società indebitate del Nord: noi che abbiamo visto la nostra squadra fallire due volte nell'arco di pochi anni, nonostante il suo (presunto) grande bacino di tifosi.


Vincere un campionato di Micky Mouse interessa poco ed é umiliante farne parte. Per le prossime generazioni, i campioni li potranno vedere solo in televisione perché non avranno la possibilitá di andare al nord e pagarsi un biglietto. Nella vita io posso dire di aver visto giocare Van Basten, ROnaldo, Del Piero etc perché venivano a giocare a Bari. Quello che stanno creando é un calcio lontano dalla gente comune fatto a uso e consumo per gente che paga (ovunque essi siano). Il calcio é uno sport nato e si é diffuso nei quartieri operai. Renderlo sempre di piú un prodotto commerciale lo snatura e lo porterá alla fine perché il calcio e diventato quelo che é perché é percepito come un qualcosa di piú importante dell'intrattenimento.

Una competizione come quella creata significa la morte delle societá locali come il Bari. L'attenzione si sposterá a questa super league e con esso anche la passione delle prossime generazioni. Questo significa anche meno investimenti con ricadute sociali. Meno investimenti significa meno vivai e attenzione nei confronti dei giovani fatto capillarmente dalle societa locali. Vedremo stadi sempre piú vuoti la domenica prche il "vero" calcio si gioca il mercoledi.

Se si vuole rendere il calcio migliore e finanziaramento sostenibile, non serve una nuova lega. Servono regole diverse, soprattutto tetti agli ingaggi e distribuzione piú equa dei diritti televisivi. In questa maniera si rendono le competizioni piú interesanti.


I tetti agli ingaggi? Ho trovato un articolo del 2018 in cui si dice che l'UEFA era pronta a metterli. Ne hai avuto notizia? Che ne è stato del fair play finanziario? L'UEFA come ha punito il PSG dei qatarioti che lo hanno bellamente aggirato? Turandosi il naso perché i qatarioti hanno sganciato i miliardi per avere i Mondiali. Queste dissertazioni sociologico-filosofiche, a mio parere, non hanno base nella realtà. Rosen, lo so che tu non stai a Bari. Se ti facessi un giro a Bari Vecchia, come faccio io quasi ogni giorno, mi diresti: quanti ragazzini con la maglietta del Bari vedi? E quanti si sentono Cianci e non CR7 o Lukaku o Ibra? Ma di che parliamo?


Il fatto che delle politiche non siano implementato non dice nulla sul fatto che siano corrette. Abbiamo un sistema che spinge all'indebitamento senza controllo e la soluzione sarebbe quella di cambiare le cose per aumentare i ricavi senza correggere i problemi di fondo riguardo le spese. Sarebbe come dare droga a chi ha crisi di astinenza, prima o dopo ti ritroverai nella stessa situazione. A quel punto che faranno? Creeranno una super lega mondiale e poi giochiamo con i marziani. Fiorentoinoi Perez l'ha detto chiaramente, la lega la si fa per i soldi no per il calcio.

Perche i bambini vanno dietro i grandi nomi? Una parte dipende dal fatto che siamo finiti in D e C (situaizone che diventerebbe peggio con la creazione della Super league che sminuirebbe ancora di piú i campionati in cui il Bari gioca) e dall'altra dalla creazione di una champions league che ha ci ha dato un assaggio di quello che sarebbe agli steroidi con queste nuova iniziativa. Con squadre locali che avrebbero meno ricavi (che andranno alla super lega), ci sono meno fondi per squadre locali che creano la passione per il calcio coinvolgendo i bambini. Queste squadre saranno ancora meno interessati ai vivai cercando di comprare calcaitori fatti come ormai accade ma il tutto ancora piú marcato,

Questa sono le ragioni per cui chi ama veramente il bari non gli puó augurare di scomparire appoggiando questa nuova competizione.
«Chi insegna che non la ragione, ma l'amore sentimentale deve governare, apre la strada a coloro che governano con l'odio.» Karl Popper

Serie A o serie B, quando gioca il Bari e' sempre Champions League

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Messaggioda pastepsidd » mar apr 20, 2021 14:02


Rosencratz ha scritto:
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pastepsidd ha scritto:Ma guarda, Rosen, ti rispondo cercando di riprendere un briciolo di serietà, da appassionato di sport a 360° come sono sempre stato da 50 anni a questa parte.
Come Pino, sono un grande appassionato di basket. Visto che mi divido tra Bari e il nord, quando sono a Milano (e soprattutto quando si poteva), sono andato a veder l'Eurolega di basket. Un bellissimo spettacolo, di altissima caratura tecnica. Che è successo nel basket? Che hanno litigato per anni tra federazioni nazionali e squadre più ricche e alla fine hanno trovato una soluzione. Ora ci sono 4 competizioni europee, 2 "private" (Eurolega e Eurocup) e 2 organizzate dalla FIBA (Champions e Europa Cup). Il primo effetto, quindi, è che molte più squadre possono farsi il loro viaggetto in Europa. Sogno che, da tifoso del Bari, coltivo da quando sono nato (perché, perdonate l'immodestia, ma a me di andare a Vibo Valentia o a Nocera Inferiore, quando non a Cittanova non eccita molto). Ma poi aggiungo che Milano, impegnata in Eurolega, per forza di cose è costretta a schierare le seconde linee in campionato. Cosa ha prodotto questo? Che negli ultimi anni il campionato è stato vinto da squadre come Venezia, Reggio Emilia, Avellino e Sassari e che quest'anno è seriamente candidata Brindisi (anche se domenica scorsa ha perso). E quindi questo è un altro effetto positivo per squadre - come il Bari - per le quali il cinese di turno non sta sveglio per vederne le performance, mentre invece si vuole vedere Arsenal-Atletico Madrid o Real-Inter. E siccome i cinesini, e gli asiatici in generale, sono vari miliardi, mentre noi stiamo qui a digitare sulle tastiere e non facciamo figli (io ne ho fatti ma questo è un altro paio di maniche), loro decidono. Purtroppo le cose vanno così: non guardare questa realtà è miope. Come stare qui a lamentarsi del fatto che questo progetto è per le società indebitate del Nord: noi che abbiamo visto la nostra squadra fallire due volte nell'arco di pochi anni, nonostante il suo (presunto) grande bacino di tifosi.


Vincere un campionato di Micky Mouse interessa poco ed é umiliante farne parte. Per le prossime generazioni, i campioni li potranno vedere solo in televisione perché non avranno la possibilitá di andare al nord e pagarsi un biglietto. Nella vita io posso dire di aver visto giocare Van Basten, ROnaldo, Del Piero etc perché venivano a giocare a Bari. Quello che stanno creando é un calcio lontano dalla gente comune fatto a uso e consumo per gente che paga (ovunque essi siano). Il calcio é uno sport nato e si é diffuso nei quartieri operai. Renderlo sempre di piú un prodotto commerciale lo snatura e lo porterá alla fine perché il calcio e diventato quelo che é perché é percepito come un qualcosa di piú importante dell'intrattenimento.

Una competizione come quella creata significa la morte delle societá locali come il Bari. L'attenzione si sposterá a questa super league e con esso anche la passione delle prossime generazioni. Questo significa anche meno investimenti con ricadute sociali. Meno investimenti significa meno vivai e attenzione nei confronti dei giovani fatto capillarmente dalle societa locali. Vedremo stadi sempre piú vuoti la domenica prche il "vero" calcio si gioca il mercoledi.

Se si vuole rendere il calcio migliore e finanziaramento sostenibile, non serve una nuova lega. Servono regole diverse, soprattutto tetti agli ingaggi e distribuzione piú equa dei diritti televisivi. In questa maniera si rendono le competizioni piú interesanti.


I tetti agli ingaggi? Ho trovato un articolo del 2018 in cui si dice che l'UEFA era pronta a metterli. Ne hai avuto notizia? Che ne è stato del fair play finanziario? L'UEFA come ha punito il PSG dei qatarioti che lo hanno bellamente aggirato? Turandosi il naso perché i qatarioti hanno sganciato i miliardi per avere i Mondiali. Queste dissertazioni sociologico-filosofiche, a mio parere, non hanno base nella realtà. Rosen, lo so che tu non stai a Bari. Se ti facessi un giro a Bari Vecchia, come faccio io quasi ogni giorno, mi diresti: quanti ragazzini con la maglietta del Bari vedi? E quanti si sentono Cianci e non CR7 o Lukaku o Ibra? Ma di che parliamo?


Il fatto che delle politiche non siano implementato non dice nulla sul fatto che siano corrette. Abbiamo un sistema che spinge all'indebitamento senza controllo e la soluzione sarebbe quella di cambiare le cose per aumentare i ricavi senza correggere i problemi di fondo riguardo le spese. Sarebbe come dare droga a chi ha crisi di astinenza, prima o dopo ti ritroverai nella stessa situazione. A quel punto che faranno? Creeranno una super lega mondiale e poi giochiamo con i marziani. Fiorentoinoi Perez l'ha detto chiaramente, la lega la si fa per i soldi no per il calcio.

Perche i bambini vanno dietro i grandi nomi? Una parte dipende dal fatto che siamo finiti in D e C (situaizone che diventerebbe peggio con la creazione della Super league che sminuirebbe ancora di piú i campionati in cui il Bari gioca) e dall'altra dalla creazione di una champions league che ha ci ha dato un assaggio di quello che sarebbe agli steroidi con queste nuova iniziativa. Con squadre locali che avrebbero meno ricavi (che andranno alla super lega), ci sono meno fondi per squadre locali che creano la passione per il calcio coinvolgendo i bambini. Queste squadre saranno ancora meno interessati ai vivai cercando di comprare calcaitori fatti come ormai accade ma il tutto ancora piú marcato,

Questa sono le ragioni per cui chi ama veramente il bari non gli puó augurare di scomparire appoggiando questa nuova competizione.

Contesto assolutamente premesse e conclusioni. l'Atalanta è una realtà locale sanissima, lo è da ben prima di entrare in orbita Champions League e lo rimarrà anche se non entrerà nella Superlega. Idem per il Sassuolo. Una delle premesse con cui parte la Superlega è proprio il salary cap, su cui a Nyon si fanno le pippe da anni. Perez ha chiaramente detto che il Covid-19 ha fatto esplodere un problema che c'era già prima e su cui proprio le società spagnole hanno campato per anni, finanziate da un ceto bancario molto potente. Quindi anche la Champions League ha gli steroidi. So what? Torniamo agli anni 50? E' questa la maniera per far crescere le piccole? Tirare giù le grandi in maniera da appiattire al ribasso?

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Re: Esultate!

Messaggioda Rosencratz » mar apr 20, 2021 14:47


pastepsidd ha scritto:
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Rosencratz ha scritto:
pastepsidd ha scritto:Ma guarda, Rosen, ti rispondo cercando di riprendere un briciolo di serietà, da appassionato di sport a 360° come sono sempre stato da 50 anni a questa parte.
Come Pino, sono un grande appassionato di basket. Visto che mi divido tra Bari e il nord, quando sono a Milano (e soprattutto quando si poteva), sono andato a veder l'Eurolega di basket. Un bellissimo spettacolo, di altissima caratura tecnica. Che è successo nel basket? Che hanno litigato per anni tra federazioni nazionali e squadre più ricche e alla fine hanno trovato una soluzione. Ora ci sono 4 competizioni europee, 2 "private" (Eurolega e Eurocup) e 2 organizzate dalla FIBA (Champions e Europa Cup). Il primo effetto, quindi, è che molte più squadre possono farsi il loro viaggetto in Europa. Sogno che, da tifoso del Bari, coltivo da quando sono nato (perché, perdonate l'immodestia, ma a me di andare a Vibo Valentia o a Nocera Inferiore, quando non a Cittanova non eccita molto). Ma poi aggiungo che Milano, impegnata in Eurolega, per forza di cose è costretta a schierare le seconde linee in campionato. Cosa ha prodotto questo? Che negli ultimi anni il campionato è stato vinto da squadre come Venezia, Reggio Emilia, Avellino e Sassari e che quest'anno è seriamente candidata Brindisi (anche se domenica scorsa ha perso). E quindi questo è un altro effetto positivo per squadre - come il Bari - per le quali il cinese di turno non sta sveglio per vederne le performance, mentre invece si vuole vedere Arsenal-Atletico Madrid o Real-Inter. E siccome i cinesini, e gli asiatici in generale, sono vari miliardi, mentre noi stiamo qui a digitare sulle tastiere e non facciamo figli (io ne ho fatti ma questo è un altro paio di maniche), loro decidono. Purtroppo le cose vanno così: non guardare questa realtà è miope. Come stare qui a lamentarsi del fatto che questo progetto è per le società indebitate del Nord: noi che abbiamo visto la nostra squadra fallire due volte nell'arco di pochi anni, nonostante il suo (presunto) grande bacino di tifosi.


Vincere un campionato di Micky Mouse interessa poco ed é umiliante farne parte. Per le prossime generazioni, i campioni li potranno vedere solo in televisione perché non avranno la possibilitá di andare al nord e pagarsi un biglietto. Nella vita io posso dire di aver visto giocare Van Basten, ROnaldo, Del Piero etc perché venivano a giocare a Bari. Quello che stanno creando é un calcio lontano dalla gente comune fatto a uso e consumo per gente che paga (ovunque essi siano). Il calcio é uno sport nato e si é diffuso nei quartieri operai. Renderlo sempre di piú un prodotto commerciale lo snatura e lo porterá alla fine perché il calcio e diventato quelo che é perché é percepito come un qualcosa di piú importante dell'intrattenimento.

Una competizione come quella creata significa la morte delle societá locali come il Bari. L'attenzione si sposterá a questa super league e con esso anche la passione delle prossime generazioni. Questo significa anche meno investimenti con ricadute sociali. Meno investimenti significa meno vivai e attenzione nei confronti dei giovani fatto capillarmente dalle societa locali. Vedremo stadi sempre piú vuoti la domenica prche il "vero" calcio si gioca il mercoledi.

Se si vuole rendere il calcio migliore e finanziaramento sostenibile, non serve una nuova lega. Servono regole diverse, soprattutto tetti agli ingaggi e distribuzione piú equa dei diritti televisivi. In questa maniera si rendono le competizioni piú interesanti.


I tetti agli ingaggi? Ho trovato un articolo del 2018 in cui si dice che l'UEFA era pronta a metterli. Ne hai avuto notizia? Che ne è stato del fair play finanziario? L'UEFA come ha punito il PSG dei qatarioti che lo hanno bellamente aggirato? Turandosi il naso perché i qatarioti hanno sganciato i miliardi per avere i Mondiali. Queste dissertazioni sociologico-filosofiche, a mio parere, non hanno base nella realtà. Rosen, lo so che tu non stai a Bari. Se ti facessi un giro a Bari Vecchia, come faccio io quasi ogni giorno, mi diresti: quanti ragazzini con la maglietta del Bari vedi? E quanti si sentono Cianci e non CR7 o Lukaku o Ibra? Ma di che parliamo?


Il fatto che delle politiche non siano implementato non dice nulla sul fatto che siano corrette. Abbiamo un sistema che spinge all'indebitamento senza controllo e la soluzione sarebbe quella di cambiare le cose per aumentare i ricavi senza correggere i problemi di fondo riguardo le spese. Sarebbe come dare droga a chi ha crisi di astinenza, prima o dopo ti ritroverai nella stessa situazione. A quel punto che faranno? Creeranno una super lega mondiale e poi giochiamo con i marziani. Fiorentoinoi Perez l'ha detto chiaramente, la lega la si fa per i soldi no per il calcio.

Perche i bambini vanno dietro i grandi nomi? Una parte dipende dal fatto che siamo finiti in D e C (situaizone che diventerebbe peggio con la creazione della Super league che sminuirebbe ancora di piú i campionati in cui il Bari gioca) e dall'altra dalla creazione di una champions league che ha ci ha dato un assaggio di quello che sarebbe agli steroidi con queste nuova iniziativa. Con squadre locali che avrebbero meno ricavi (che andranno alla super lega), ci sono meno fondi per squadre locali che creano la passione per il calcio coinvolgendo i bambini. Queste squadre saranno ancora meno interessati ai vivai cercando di comprare calcaitori fatti come ormai accade ma il tutto ancora piú marcato,

Questa sono le ragioni per cui chi ama veramente il bari non gli puó augurare di scomparire appoggiando questa nuova competizione.

Contesto assolutamente premesse e conclusioni. l'Atalanta è una realtà locale sanissima, lo è da ben prima di entrare in orbita Champions League e lo rimarrà anche se non entrerà nella Superlega. Idem per il Sassuolo. Una delle premesse con cui parte la Superlega è proprio il salary cap, su cui a Nyon si fanno le pippe da anni. Perez ha chiaramente detto che il Covid-19 ha fatto esplodere un problema che c'era già prima e su cui proprio le società spagnole hanno campato per anni, finanziate da un ceto bancario molto potente. Quindi anche la Champions League ha gli steroidi. So what? Torniamo agli anni 50? E' questa la maniera per far crescere le piccole? Tirare giù le grandi in maniera da appiattire al ribasso?


hai citato due squadre che hanno partecipato a competiozni europee negli ultimi anni avendo introiti da quelle competizioni. Nel caso di Super League quelle competizioni verrebbero svalutate con relativi introiti. Se quella lega nasce, attirerá la maggior parte degli sponsor e degli introiti televisi. Questo significa che l'Atalanta avra ancora meno fondi per i settori giovanili. Non é un caso che tutte le squadre che non fanno parte di quel club sono contrarie. Una lega che avantaggia solo chi ne fa parte e da un calcio in culo a tutto il resto. Siccome tifo SOLO e SOLTANTO il Bari non vedo per cui debba dire grazie al calcio in culo che mi stanno per dare.

Agli steroidi significa che aumentare gli introiti senza porre un limite alle spese, tra 5 anni avrai gli stessi problemi moltiplicati. Al salary cup della super lega ci credo poco dato che il cup non é stato messo proprio perche ostacolato da molte squadre che andranno a fare quella competizione. Se volessero veramente il salary cup lo proporebbero ora senza aspettare la creazione di una nuova lega. Se avessero il salary cup e il resto non lo fa, i giocatori non avrebbero incentivi ad avere accordi con queste squadre. L'unica ragione per questa competizione é solo di natura finanziaria (basta vedere che dietro c'é la JP Morgan). Il calcio centra poco al netto delle dichiarazioni di facciata. Le squadre tedesche sono che negli ultimi anni hanno riformato il loro modo di operare (vivai, salari bassi e politiche rivolte ai tifosi) si sono tirate fuori perché non vanno ad entrare in un sistema pazzo alla caccia di intoiti sempre piú grandi senza tenere in considerazioni i tagli ai costi e il movimento calcistico.
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Messaggioda pastepsidd » mar apr 20, 2021 14:51


certo che stare a dublino e scrivere cup...

Rosencratz

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Re: Esultate!

Messaggioda Rosencratz » mar apr 20, 2021 14:55


pastepsidd ha scritto:certo che stare a dublino e scrivere cup...


Scrivere in fretta mentre si lavora porta a fare errori.
«Chi insegna che non la ragione, ma l'amore sentimentale deve governare, apre la strada a coloro che governano con l'odio.» Karl Popper

Serie A o serie B, quando gioca il Bari e' sempre Champions League

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Re: Esultate!

Messaggioda Tuco » mar apr 20, 2021 16:26


pastepsidd ha scritto:
Rosencratz ha scritto:
pastepsidd ha scritto:
Rosencratz ha scritto:
pastepsidd ha scritto:Ma guarda, Rosen, ti rispondo cercando di riprendere un briciolo di serietà, da appassionato di sport a 360° come sono sempre stato da 50 anni a questa parte.
Come Pino, sono un grande appassionato di basket. Visto che mi divido tra Bari e il nord, quando sono a Milano (e soprattutto quando si poteva), sono andato a veder l'Eurolega di basket. Un bellissimo spettacolo, di altissima caratura tecnica. Che è successo nel basket? Che hanno litigato per anni tra federazioni nazionali e squadre più ricche e alla fine hanno trovato una soluzione. Ora ci sono 4 competizioni europee, 2 "private" (Eurolega e Eurocup) e 2 organizzate dalla FIBA (Champions e Europa Cup). Il primo effetto, quindi, è che molte più squadre possono farsi il loro viaggetto in Europa. Sogno che, da tifoso del Bari, coltivo da quando sono nato (perché, perdonate l'immodestia, ma a me di andare a Vibo Valentia o a Nocera Inferiore, quando non a Cittanova non eccita molto). Ma poi aggiungo che Milano, impegnata in Eurolega, per forza di cose è costretta a schierare le seconde linee in campionato. Cosa ha prodotto questo? Che negli ultimi anni il campionato è stato vinto da squadre come Venezia, Reggio Emilia, Avellino e Sassari e che quest'anno è seriamente candidata Brindisi (anche se domenica scorsa ha perso). E quindi questo è un altro effetto positivo per squadre - come il Bari - per le quali il cinese di turno non sta sveglio per vederne le performance, mentre invece si vuole vedere Arsenal-Atletico Madrid o Real-Inter. E siccome i cinesini, e gli asiatici in generale, sono vari miliardi, mentre noi stiamo qui a digitare sulle tastiere e non facciamo figli (io ne ho fatti ma questo è un altro paio di maniche), loro decidono. Purtroppo le cose vanno così: non guardare questa realtà è miope. Come stare qui a lamentarsi del fatto che questo progetto è per le società indebitate del Nord: noi che abbiamo visto la nostra squadra fallire due volte nell'arco di pochi anni, nonostante il suo (presunto) grande bacino di tifosi.


Vincere un campionato di Micky Mouse interessa poco ed é umiliante farne parte. Per le prossime generazioni, i campioni li potranno vedere solo in televisione perché non avranno la possibilitá di andare al nord e pagarsi un biglietto. Nella vita io posso dire di aver visto giocare Van Basten, ROnaldo, Del Piero etc perché venivano a giocare a Bari. Quello che stanno creando é un calcio lontano dalla gente comune fatto a uso e consumo per gente che paga (ovunque essi siano). Il calcio é uno sport nato e si é diffuso nei quartieri operai. Renderlo sempre di piú un prodotto commerciale lo snatura e lo porterá alla fine perché il calcio e diventato quelo che é perché é percepito come un qualcosa di piú importante dell'intrattenimento.

Una competizione come quella creata significa la morte delle societá locali come il Bari. L'attenzione si sposterá a questa super league e con esso anche la passione delle prossime generazioni. Questo significa anche meno investimenti con ricadute sociali. Meno investimenti significa meno vivai e attenzione nei confronti dei giovani fatto capillarmente dalle societa locali. Vedremo stadi sempre piú vuoti la domenica prche il "vero" calcio si gioca il mercoledi.

Se si vuole rendere il calcio migliore e finanziaramento sostenibile, non serve una nuova lega. Servono regole diverse, soprattutto tetti agli ingaggi e distribuzione piú equa dei diritti televisivi. In questa maniera si rendono le competizioni piú interesanti.


I tetti agli ingaggi? Ho trovato un articolo del 2018 in cui si dice che l'UEFA era pronta a metterli. Ne hai avuto notizia? Che ne è stato del fair play finanziario? L'UEFA come ha punito il PSG dei qatarioti che lo hanno bellamente aggirato? Turandosi il naso perché i qatarioti hanno sganciato i miliardi per avere i Mondiali. Queste dissertazioni sociologico-filosofiche, a mio parere, non hanno base nella realtà. Rosen, lo so che tu non stai a Bari. Se ti facessi un giro a Bari Vecchia, come faccio io quasi ogni giorno, mi diresti: quanti ragazzini con la maglietta del Bari vedi? E quanti si sentono Cianci e non CR7 o Lukaku o Ibra? Ma di che parliamo?


Il fatto che delle politiche non siano implementato non dice nulla sul fatto che siano corrette. Abbiamo un sistema che spinge all'indebitamento senza controllo e la soluzione sarebbe quella di cambiare le cose per aumentare i ricavi senza correggere i problemi di fondo riguardo le spese. Sarebbe come dare droga a chi ha crisi di astinenza, prima o dopo ti ritroverai nella stessa situazione. A quel punto che faranno? Creeranno una super lega mondiale e poi giochiamo con i marziani. Fiorentoinoi Perez l'ha detto chiaramente, la lega la si fa per i soldi no per il calcio.

Perche i bambini vanno dietro i grandi nomi? Una parte dipende dal fatto che siamo finiti in D e C (situaizone che diventerebbe peggio con la creazione della Super league che sminuirebbe ancora di piú i campionati in cui il Bari gioca) e dall'altra dalla creazione di una champions league che ha ci ha dato un assaggio di quello che sarebbe agli steroidi con queste nuova iniziativa. Con squadre locali che avrebbero meno ricavi (che andranno alla super lega), ci sono meno fondi per squadre locali che creano la passione per il calcio coinvolgendo i bambini. Queste squadre saranno ancora meno interessati ai vivai cercando di comprare calcaitori fatti come ormai accade ma il tutto ancora piú marcato,

Questa sono le ragioni per cui chi ama veramente il bari non gli puó augurare di scomparire appoggiando questa nuova competizione.

Contesto assolutamente premesse e conclusioni. l'Atalanta è una realtà locale sanissima, lo è da ben prima di entrare in orbita Champions League e lo rimarrà anche se non entrerà nella Superlega. Idem per il Sassuolo. Una delle premesse con cui parte la Superlega è proprio il salary cap, su cui a Nyon si fanno le pippe da anni. Perez ha chiaramente detto che il Covid-19 ha fatto esplodere un problema che c'era già prima e su cui proprio le società spagnole hanno campato per anni, finanziate da un ceto bancario molto potente. Quindi anche la Champions League ha gli steroidi. So what? Torniamo agli anni 50? E' questa la maniera per far crescere le piccole? Tirare giù le grandi in maniera da appiattire al ribasso?

Dove hai letto del salary cap dentro questa Superlega?Non c'è traccia di quel che dici, il salary cap si potrebbe raggiungere molto più agevolemente se questi 12 inziassero a dare l'esempio.
Parliamo dei 12 club che hanno fatto ad oggi una rincorsa verso i debiti a cui tutto il mondo del calcio si è dovuto adeguare.Un revisione dei costi al ribasso troverebbe tutti i club concordi.
Ma questi 12 invece fanno un discorso che punta invece a tenere l'attuale sistema ma moltiplicandolo per x volte con la differenza però che stavolta siano loro a gestirlo privatamente con determinate garanzie dietro, scegliendo poi cosa e quanto andrà al resto del 99,999% del mondo del calcio.
Quì ci sono club che hanno scelto di far lievitare il costo dei cartellini, dei contratti ai giocatori e di commissioni ai procuratori, in maniera dissennata ed oggi per loro insostenibile, con un effetto a cascata su tutto il resto del calcio che ha difficoltà in cui si barcamena.
La differenza però sta nel fatto che mentre alcuni club hanno scelto di tenere i costi di gestione in maniera proporzionale rinunciando quindi anche a spendere cifre folli, quei 12 no, quei 12 continuano a far lievitare in modo insostenibile i loro debiti.
Se Ronaldo non te lo puoi permettere ti accontenti di giocare con Dybala, non che ti prendi in mano l'intero giocattolo-calcio.
Ieri Perez diceva che non è accettabile che il Barca soffre mentre i medio piccoli stanno bene, come se il Barca in questi anni sia stato obbligato a fare quei debiti per avere insieme un dream team.
Il salary cup si può fare oggi, non c'è bisogno di farti un cartello in regime di monopolio, i talenti si possono distribuire piuttosto che concentrarli in poche squadre.
Parlano di competizione ma poi la competizione la disegnano per pochi eletti.
Quando il calcio italiano ha avuto il suo massimo splendore, l'ha raggiunto negli anni dal 82 fino a metà anni 90, ovvero un decennio, quando in tutte e 16 le squadre della serie A c'erano giocatori fortissimi, non erano appannaggio solo delle 3 ma erano ovunque pur sussistendo le differenze economiche che erano molto ma molto meno esponenziali di adesso.

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Re: Esultate!

Messaggioda Will Kane » mar apr 20, 2021 17:08


In effetti occorrerebbe inserire dei paletti, altrimenti la banda bassotti finirebbe col prosciugare anche le risorse di chi oggi non è in rosso. Come quegli sciacalli della borsa che hanno venduto dei titoli fasulli ai risparmi di una vita di gente comune. Ora a chi venderanno il loro debito?
Qualche fesso lo troveranno.
E' la tua ultima occasione: se rinunci, non ne avrai altre. Pillola azzurra: fine della storia. Domani ti sveglierai in camera tua e crederai a quello che vorrai. Pillola rossa: resti nel paese delle meraviglie e vedrai quanto è profonda la tana del Bianconiglio.

ANCHE NELLE SCONFITTE MI TROVERAI
PERCHE'...
SONO LE CONDIZIONI PEGGIORI A RENDERE LE COSE STRAORDINARIE.
E IL BARI E' DAVVERO UNA COSA STRAORDINARIA.

FORZA RAGAZZI!!

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Re: Esultate!

Messaggioda Will Kane » mar apr 20, 2021 18:06


1baresealyon ha scritto:
Will Kane ha scritto:
pastepsidd ha scritto:Le strisciate fuori dalle palle!
Si avvera il sogno di molti utenti capeggiati dall’utente Will Kane gia KLAS INGESSON


Io mi ero limitato a chiedere che le tre mafiose sloggiassero nel campionato svizzero. Oppure che giocassero un campionato intero fatto di continue andate e ritorno, fino a esaurimento. Ma ora han fatto meglio e tutto da sole. Sono indebitate fino al collo, rischiano tutte e tre il fallimento. La super justicesLeague è un tentativo di ripianare i debiti. Ma.. hanno fatto i conti senza l'oste. Il progetto non sembra nascere sotto una buona stella. Si stanno sollevando troppi ostacoli, tante minacce.
Come la loro natura a tradire, ben assimilata dai loro tifosi che le sostengono, hanno colpito in maniera vile tutto il mondo del pallone. Lo scenario futuro potrebbe riservare ben altri esiti rispetto a quello calcolato dai traditori. Fuori dai campionati. Dalle nazionali. Dalla Champions.
Per entrare in questo nuovo incerto progetto?
Oltre l'Inter de-scudettata, partirebbero dalla C pure Milan e Juve.
Sbrighiamoci a vincere sti playoff e togliamoci di mezzo.
non succederà mai..

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Però, se rimangono inc.ula.te dalla porcata tutte e tre e nessuno paga loro i debiti, alla fine in C ci vanno davvero.
Ecco, in C... Come funzionerebbe? Le mettono tutte in un girone? Perché i posti a salire sono tre per la B, ma se stanno nello stesso girone una di loro rimarrebbe costretta a farsi almeno due anni di C.
Sta cosa della superjusticeleague inizia a farsi davvero interessante...
E' la tua ultima occasione: se rinunci, non ne avrai altre. Pillola azzurra: fine della storia. Domani ti sveglierai in camera tua e crederai a quello che vorrai. Pillola rossa: resti nel paese delle meraviglie e vedrai quanto è profonda la tana del Bianconiglio.

ANCHE NELLE SCONFITTE MI TROVERAI
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SONO LE CONDIZIONI PEGGIORI A RENDERE LE COSE STRAORDINARIE.
E IL BARI E' DAVVERO UNA COSA STRAORDINARIA.

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Re: Esultate!

Messaggioda nik » mar apr 20, 2021 18:28


Tranquilli, le 3 strisciate non falliranno mai! Perchè se il debito cresce, sarà la stessa JP Morgan ad acquisire le quote di queste squadre. Ma ve la immaginate questa fantastica Super Lega?
15 squadre, un solo proprietario! Una sorta di torneo parrocchiale dove vale ogni regola nuova (tipo un rigore ogni tre falli), purché sia sponsorizzata e ben pagata da ricconi annoiati. A turno vinceranno tutte le squadre per rendere felici i tifosi asiatici. La multiproprietà verrà così sdoganata e noi potremo ambire alla serie A... Dobbiamo solo tener duro ancora per qualche anno...
"Il potere risiede dove gli uomini credono che il potere risieda. E' un trucco, un'ombra sul muro. E un uomo molto piccolo è in grado di proiettare un'ombra molto grande."

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Re: Esultate!

Messaggioda pastepsidd » mar apr 20, 2021 18:38


Tuco ha scritto:
pastepsidd ha scritto:
Rosencratz ha scritto:
pastepsidd ha scritto:
Rosencratz ha scritto:
pastepsidd ha scritto:Ma guarda, Rosen, ti rispondo cercando di riprendere un briciolo di serietà, da appassionato di sport a 360° come sono sempre stato da 50 anni a questa parte.
Come Pino, sono un grande appassionato di basket. Visto che mi divido tra Bari e il nord, quando sono a Milano (e soprattutto quando si poteva), sono andato a veder l'Eurolega di basket. Un bellissimo spettacolo, di altissima caratura tecnica. Che è successo nel basket? Che hanno litigato per anni tra federazioni nazionali e squadre più ricche e alla fine hanno trovato una soluzione. Ora ci sono 4 competizioni europee, 2 "private" (Eurolega e Eurocup) e 2 organizzate dalla FIBA (Champions e Europa Cup). Il primo effetto, quindi, è che molte più squadre possono farsi il loro viaggetto in Europa. Sogno che, da tifoso del Bari, coltivo da quando sono nato (perché, perdonate l'immodestia, ma a me di andare a Vibo Valentia o a Nocera Inferiore, quando non a Cittanova non eccita molto). Ma poi aggiungo che Milano, impegnata in Eurolega, per forza di cose è costretta a schierare le seconde linee in campionato. Cosa ha prodotto questo? Che negli ultimi anni il campionato è stato vinto da squadre come Venezia, Reggio Emilia, Avellino e Sassari e che quest'anno è seriamente candidata Brindisi (anche se domenica scorsa ha perso). E quindi questo è un altro effetto positivo per squadre - come il Bari - per le quali il cinese di turno non sta sveglio per vederne le performance, mentre invece si vuole vedere Arsenal-Atletico Madrid o Real-Inter. E siccome i cinesini, e gli asiatici in generale, sono vari miliardi, mentre noi stiamo qui a digitare sulle tastiere e non facciamo figli (io ne ho fatti ma questo è un altro paio di maniche), loro decidono. Purtroppo le cose vanno così: non guardare questa realtà è miope. Come stare qui a lamentarsi del fatto che questo progetto è per le società indebitate del Nord: noi che abbiamo visto la nostra squadra fallire due volte nell'arco di pochi anni, nonostante il suo (presunto) grande bacino di tifosi.


Vincere un campionato di Micky Mouse interessa poco ed é umiliante farne parte. Per le prossime generazioni, i campioni li potranno vedere solo in televisione perché non avranno la possibilitá di andare al nord e pagarsi un biglietto. Nella vita io posso dire di aver visto giocare Van Basten, ROnaldo, Del Piero etc perché venivano a giocare a Bari. Quello che stanno creando é un calcio lontano dalla gente comune fatto a uso e consumo per gente che paga (ovunque essi siano). Il calcio é uno sport nato e si é diffuso nei quartieri operai. Renderlo sempre di piú un prodotto commerciale lo snatura e lo porterá alla fine perché il calcio e diventato quelo che é perché é percepito come un qualcosa di piú importante dell'intrattenimento.

Una competizione come quella creata significa la morte delle societá locali come il Bari. L'attenzione si sposterá a questa super league e con esso anche la passione delle prossime generazioni. Questo significa anche meno investimenti con ricadute sociali. Meno investimenti significa meno vivai e attenzione nei confronti dei giovani fatto capillarmente dalle societa locali. Vedremo stadi sempre piú vuoti la domenica prche il "vero" calcio si gioca il mercoledi.

Se si vuole rendere il calcio migliore e finanziaramento sostenibile, non serve una nuova lega. Servono regole diverse, soprattutto tetti agli ingaggi e distribuzione piú equa dei diritti televisivi. In questa maniera si rendono le competizioni piú interesanti.


I tetti agli ingaggi? Ho trovato un articolo del 2018 in cui si dice che l'UEFA era pronta a metterli. Ne hai avuto notizia? Che ne è stato del fair play finanziario? L'UEFA come ha punito il PSG dei qatarioti che lo hanno bellamente aggirato? Turandosi il naso perché i qatarioti hanno sganciato i miliardi per avere i Mondiali. Queste dissertazioni sociologico-filosofiche, a mio parere, non hanno base nella realtà. Rosen, lo so che tu non stai a Bari. Se ti facessi un giro a Bari Vecchia, come faccio io quasi ogni giorno, mi diresti: quanti ragazzini con la maglietta del Bari vedi? E quanti si sentono Cianci e non CR7 o Lukaku o Ibra? Ma di che parliamo?


Il fatto che delle politiche non siano implementato non dice nulla sul fatto che siano corrette. Abbiamo un sistema che spinge all'indebitamento senza controllo e la soluzione sarebbe quella di cambiare le cose per aumentare i ricavi senza correggere i problemi di fondo riguardo le spese. Sarebbe come dare droga a chi ha crisi di astinenza, prima o dopo ti ritroverai nella stessa situazione. A quel punto che faranno? Creeranno una super lega mondiale e poi giochiamo con i marziani. Fiorentoinoi Perez l'ha detto chiaramente, la lega la si fa per i soldi no per il calcio.

Perche i bambini vanno dietro i grandi nomi? Una parte dipende dal fatto che siamo finiti in D e C (situaizone che diventerebbe peggio con la creazione della Super league che sminuirebbe ancora di piú i campionati in cui il Bari gioca) e dall'altra dalla creazione di una champions league che ha ci ha dato un assaggio di quello che sarebbe agli steroidi con queste nuova iniziativa. Con squadre locali che avrebbero meno ricavi (che andranno alla super lega), ci sono meno fondi per squadre locali che creano la passione per il calcio coinvolgendo i bambini. Queste squadre saranno ancora meno interessati ai vivai cercando di comprare calcaitori fatti come ormai accade ma il tutto ancora piú marcato,

Questa sono le ragioni per cui chi ama veramente il bari non gli puó augurare di scomparire appoggiando questa nuova competizione.

Contesto assolutamente premesse e conclusioni. l'Atalanta è una realtà locale sanissima, lo è da ben prima di entrare in orbita Champions League e lo rimarrà anche se non entrerà nella Superlega. Idem per il Sassuolo. Una delle premesse con cui parte la Superlega è proprio il salary cap, su cui a Nyon si fanno le pippe da anni. Perez ha chiaramente detto che il Covid-19 ha fatto esplodere un problema che c'era già prima e su cui proprio le società spagnole hanno campato per anni, finanziate da un ceto bancario molto potente. Quindi anche la Champions League ha gli steroidi. So what? Torniamo agli anni 50? E' questa la maniera per far crescere le piccole? Tirare giù le grandi in maniera da appiattire al ribasso?

Dove hai letto del salary cap dentro questa Superlega?Non c'è traccia di quel che dici, il salary cap si potrebbe raggiungere molto più agevolemente se questi 12 inziassero a dare l'esempio.
Parliamo dei 12 club che hanno fatto ad oggi una rincorsa verso i debiti a cui tutto il mondo del calcio si è dovuto adeguare.Un revisione dei costi al ribasso troverebbe tutti i club concordi.
Ma questi 12 invece fanno un discorso che punta invece a tenere l'attuale sistema ma moltiplicandolo per x volte con la differenza però che stavolta siano loro a gestirlo privatamente con determinate garanzie dietro, scegliendo poi cosa e quanto andrà al resto del 99,999% del mondo del calcio.
Quì ci sono club che hanno scelto di far lievitare il costo dei cartellini, dei contratti ai giocatori e di commissioni ai procuratori, in maniera dissennata ed oggi per loro insostenibile, con un effetto a cascata su tutto il resto del calcio che ha difficoltà in cui si barcamena.
La differenza però sta nel fatto che mentre alcuni club hanno scelto di tenere i costi di gestione in maniera proporzionale rinunciando quindi anche a spendere cifre folli, quei 12 no, quei 12 continuano a far lievitare in modo insostenibile i loro debiti.
Se Ronaldo non te lo puoi permettere ti accontenti di giocare con Dybala, non che ti prendi in mano l'intero giocattolo-calcio.
Ieri Perez diceva che non è accettabile che il Barca soffre mentre i medio piccoli stanno bene, come se il Barca in questi anni sia stato obbligato a fare quei debiti per avere insieme un dream team.
Il salary cup si può fare oggi, non c'è bisogno di farti un cartello in regime di monopolio, i talenti si possono distribuire piuttosto che concentrarli in poche squadre.
Parlano di competizione ma poi la competizione la disegnano per pochi eletti.
Quando il calcio italiano ha avuto il suo massimo splendore, l'ha raggiunto negli anni dal 82 fino a metà anni 90, ovvero un decennio, quando in tutte e 16 le squadre della serie A c'erano giocatori fortissimi, non erano appannaggio solo delle 3 ma erano ovunque pur sussistendo le differenze economiche che erano molto ma molto meno esponenziali di adesso.


Del salary CAP ho letto qui https://www.calcioefinanza.it/2021/04/2 ... ino-perez/
nonché qui https://www.corriere.it/sport/21_aprile ... 15b7.shtml
non ci vuole molto. Basta utilizzare lo spelling giusto.

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Re: Esultate!

Messaggioda Pino » mar apr 20, 2021 19:27


BariCatanzaro1972 ha scritto:
Pino ha scritto:
pastepsidd ha scritto:
Pino ha scritto:SuperLeague.

Se dovesse partire questa Lega voglio vedere quelli che oggi inorridiscono in quanti domani saranno davanti alla TV (o in streaming o altro) a guardarsi le partite. Non c'è bisogno di essere strisciati, c'è sempre la scusa "non c'era nulla in TV" o "fuori piove" oppure la risposta dei sostenuti "qual'è il problema?".

La causa siamo noi, non nascondiamoci. Tutto finirebbe se non ci fosse l'interesse, invece, siccome organizzatori, sponsor e proprietari delle TV conoscono la dipendenza del genere umano (soprattutto maschile), si andrà avanti. E in poco tempo l'indignazione finirà nel dimenticatoio.

Le nazionali? In altri sport molti atleti non ci giocano più... Quante chiacchiere sprecate, il dio denaro impera.

Grande Pino.
Io, davvero, non capisco perché bisogna vergognarsi di essere appassionati di calcio. Di potersi sedere a vedere Bayern-PSG o Chelsea-Real o Milan-Inter dovendo giustificare a 4 poveri di spirito perché si guarda una partita anche se non è in campo Ubbà. Tutta questa gente che poi fa la fila per prendersi l'UltraHD 4444k all'ipermercato della multinazionale francese. LA faccia come il culo ci vuole a fare gli indinniati.


Non preoccuparti. In tanti non leggeranno quello che ho scritto perchè è così. Per molti il calcio, Bari a parte, è anche un passatempo, curiosità e, perchè no, una passione nascosta anche a se stesso per qualcuna delle "solite", ma così facendo si alimenta quel calcio che verrà stravolto.

Mi aspetto questo (paradossale ma fino ad un certo punto): azione offensiva della squadra X, cross e gol! Il giocatore autore della rete corre verso la telecamera e, oltre ad esultare, urla "CRODINO, l'analcolico biondo che fa impazzire il mondo!" (o altro, ovviamente).

In un colpo solo attira l'attenzione del pubblico televisivo per il gol e lo sommerge di pubblicità. Ben pagata, dal pubblico pecora.

Pino, un conto è da tifosi del bari adeguarsi ad ogni orario, giorno della settimana o piattaforma di me..da, li si gioca sulla nostra passione.
Poi ci sono gli appassionati di calcio, come me, che seguono anche altre partite, anche se non ti nascondo che ultimamente la serie A non la seguo più, mi annoia. Ebbene come semplice appassionato di calcio, lo ripeto, se passa questa porcata e sky le trasmette, disdico abbonamento, questo non è più sport...se lo vedessero loro.

Non discuto la tua passione, assolutamente, la tua come quella di milioni e milioni di persone. Chi sono io per giudicare? Per dire cosa fare o non fare del tempo libero di ognuno. Ovviamente non sono nessuno. Ma è un dato di fatto che questi signori stanno facendo come gli pare, sul portafoglio degli appassionati, perchè sanno di poter contare sugli appassionati. E non è giusto, perchè il calcio sta perdendo (ha totalmente perso) il valore di "gioco" e sta diventando (è diventato) business sin da quando hanno cominciato a quotare in borsa le varie società.

E' qualcosa di vomitevole. Tanti interesse, zero passione.
*** Accetto la sconfitta solo se mi porti la maglia sudata ***

https://www.youtube.com/channel/UCchgj7FHwefmkQESFfW_A2g/videos

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Re: Esultate!

Messaggioda il moralizzatore » mar apr 20, 2021 19:39


il Chelsea non parteciperà e a quanto pare la superleague starebbe per abortire

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Re: Esultate!

Messaggioda il moralizzatore » mar apr 20, 2021 19:41


anche il Manchester City si starebbe defilando

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