|
Moderatori: sirius, Pino, divin gallo
Rosencratz ha scritto:Farabutto ha scritto:No Rosencratz
Snowden dimostra solo che solo uno è riuscito a passare su tanti che non ce la fanno.....
Al pilota non so cosa gli dicono...magari non sa....magari gli dicono che fa bene....
a me tutto questo non interessa come ti ho detto mille volte.
E sappi che se al mondo non ci fosse internet, io comunque sarei arrivato a vedere che il sole viene oscurato dalle scie rilasciate dagli aerei.
Tante cose che hai scritto sono belle, condivisibili, aiutano a pensare ma ripeto.....io sono arrivato alle scie DA SOLO.....non per opera di siti, ecc.
Fu nel 2006 che le vidi in Grecia.....e fino ad allora in Ungheria non le avevo mai notate....e continuai a non notarle per un altro paio di anni almeno.
Ora non mi dire che il traffico aereo è iniziato a Budapest dal 2009......
Senti Rosencratz
tu mi puoi portare tutte le risposte scientifiche che vuoi
io te ne posso portare altrettante che dicono il contrario: non ne usciamo più.
Per te possono essere autorevoli le une e non le altre e altrettanto per me.
Ma in realtà non è cosi, non mi interessa nè di una nè dell'altra.
Io noto che c'è qualcosa che non va.....e non c'è teoria al mondo, pro o contro le scie che possa impedire che io noti che qualcosa non va.
Io ho passato giornate intere ad osservare il cielo.....non so se mi spiego.
L'ho guardato consecutivamente.
Non è che alcuni giorni le condizioni climatiche non permettono la formazionei di scie o la loro persistenza....NO....ALCUNI GIORNI NON PASSANO PROPRIO AEREI!
E poi in altri posso contare anche 100 jet in un'ora.
Ora inutile dire traffico, rotte, questo e quell'altro.
Io sto la...vedo, osservo, annoto e rinnovo il mio invito a venire qua e passare una settimana insieme stesi sul prato a guardare il cielo.
Magari potrai ricrederti di alcune cose.....non è che la verità assoluta ce l'hai solo tu.
Ti rinnovo i miei complimenti per alcune frasi, come quella di non voler vivere in un mondo paranoico.
Su molte cose condivido, sulle scie lasciami perdere proprio perchè io le vedo, le conosco, le distiguo.
Non mi servono risposte scientifiche, dimostrazioni, ecc.
Quello che osservo è più che sufficiente a farmi capire che c'è qualcosa che non va lassù nel cielo.Rosencratz ha scritto: Qindi da venti anni migliaia di persone lavorano per avvelenare se stessi e le lori famiglie e nessuno ha niente da dire, nemmeno fornendo documenti in anonimante...... sinceramente poco plausibile.
Sinceramente di scientifico da parte chi crede nelle scie chimiche ho trovato poco e nulla. Non a caso non c'e un esperto nel campo che sostiene le vostre teorie.
Esperto di cosa? Di scie chimiche? Ma chi gli dà il titolo di esperto? Voi? E allora non ci sarà mai.....Ah ti riferisci ai grandi dottori e scienziati? Ma se anche il dottore del mio paese è influenzato dalla piccola azienda farmaceutica che in cambio del pc portatile e del viaggio premio gli chiede di vendere una medicina piuttosto che un'altra.Rosencratz ha scritto:Come da te affermato tante volte, tutto si base sulle vostre osservazioni. Purtroppo le osservazioni non bastano e non sono alla base di nessuna verita' da un punto di vista scientifico- filosofico dai tempi di Hume: il fatto che si osserva la ripetizione di qualcosa non significa che si conosca la causa che lega questi fenomeni. Per capire perche` l'osservazioni non basta, Bertrand Russell amava raccontare la storia del famoso tacchino induttivista:
E infatti io ho ripetuto 18 milioni di volte che non so il perchè lo facciano......ma non potrai mai dire che quello che vedo è naturale.
E ti rinnovo l'invito a venire qua perchè mi scoccio a perdere minuti e minuti su una tastiera a dirti le stesse cose.....cose che tu ti ostini a negare come se non avessi occhi per guardare il cielo.Rosencratz ha scritto:«Fin dal primo giorno questo tacchino osservò che, nell'allevamento dove era stato portato, gli veniva dato il cibo alle 9 del mattino. E da buon induttivista non fu precipitoso nel trarre conclusioni dalle sue osservazioni e ne eseguì altre in una vasta gamma di circostanze: di mercoledì e di giovedì, nei giorni caldi e nei giorni freddi, sia che piovesse sia che splendesse il sole. Così arricchiva ogni giorno il suo elenco di una proposizione osservativa in condizioni più disparate. Finché la sua coscienza induttivista non fu soddisfatta ed elaborò un'inferenza induttiva come questa: "Mi danno il cibo alle 9 del mattino". Purtroppo, però, questa concezione si rivelò incontestabilmente falsa alla vigilia di Natale, quando, invece di venir nutrito, fu sgozzato.[1]»
E' uno degli esempi più stupidi che io abbia mai sentito.....inoltre assolutamente non attinente: non me ne frega niente della causa (nel senso che non posso spiegarla....che faccio mi lancio con un paracadute con un boccaccio di marmellata vuoto e raccolto campioni di scie dal cielo?)Rosencratz ha scritto:A Russell possiamo aggiungere Popper. Osservare non basta, bisogna anche sapere cosa osservare in quanto l'osservatore non e` neutro ma quello che osserva e le sue conclusioni sono influenzate dai propri schemi mentali. Nel caso delle scie chimiche, chi e' convinto del complotto vedra' nell'osservazione solo quello che conferma la propria teoria ignorando tutto il resto.
Rosencratz ha scritto:Nessuna intenzione di cambiare le tue idee, so che e` impossibile dato l'elevato investimento emotivo. Il punto rimane: le osservazioni non sono sufficienti come la storia del tacchino dimostra. Bisogna essere in grado di provare le cose con qualcosa di piu' concreto.
Io le scie le vedo, ma tu leggi uello che ho scritto? Tutto e` spiegato: dalla loro lunghezza a perche' sono diverse. COsa dite voi a riguardo a parte un generico invito a vedere le scie?
Quindi: osservazioni contro spiegazioni scientifiche......mi dispiace ma preferisco le spiegazioni scientifiche in base a 200 anni di pensiero scientifico e filosofico. Se voi pensate di essere meglio vi lascio alla vostra presunzione.
Farabutto ha scritto:Rosencratz ha scritto:Nessuna intenzione di cambiare le tue idee, so che e` impossibile dato l'elevato investimento emotivo. Il punto rimane: le osservazioni non sono sufficienti come la storia del tacchino dimostra. Bisogna essere in grado di provare le cose con qualcosa di piu' concreto.
Io le scie le vedo, ma tu leggi uello che ho scritto? Tutto e` spiegato: dalla loro lunghezza a perche' sono diverse. COsa dite voi a riguardo a parte un generico invito a vedere le scie?
Quindi: osservazioni contro spiegazioni scientifiche......mi dispiace ma preferisco le spiegazioni scientifiche in base a 200 anni di pensiero scientifico e filosofico. Se voi pensate di essere meglio vi lascio alla vostra presunzione.
La prova sono i fatti, non serve dimostrare nulla. Quello che mi posti lo leggo. Non mi convincono e molte cose non sono spiegazioni scientifiche.
Io penso che con il termine "spiegazioni scientifiche" ci si è creato uno scudo o meglio si è alzato un muro.....per fermare sul nascere qualsiasi discorso.
Anche perchè le spiegazioni sono scientifiche solo se "fatte da voi".....
Dicevi che non c'è uno scienziato che appoggi la teoria scie: ma sai benissimo che qualora ci fosse sarebbe deriso dal resto della comunità e dalla stessa allontanato.
Insomma la comunità scientifica è una vera e propria casta dove se dici quello che dicono tutti sei rispettato, riempito di fama, gloria e denaro.
Altrimenti sono cazzi tuoi......vedi l'esempio tumori.....dove dottori con tanto di laurea sono stati derisi, umiliati, minacciati, ecc.......perchè ovviamente non esiste cura ai tumori...tranne che chemio, asportazioni e raggi.
Tu puoi dire quello che vuoi.....ma io semplicemente non ti credo.
Ma attenzione.
Non credo o meglio non posso credere nemmeno agli altri, quelli pro-scie.
Io credo a quello che vedo e credimi che il tacchino non centra nulla.
Perchè non vedo le scie alle 9 ogni mattina. E non mi sono convinto che ci saranno ogni mattina alla stessa ora.
Sulla cara Budapest, cosi ricca di traffico aereo, in alcuni giorni questi super jet che spruzzano quel gas bianco non ci sono proprio......cos'è? Sciopero del traffico aereo?
E dal 2006 (data in cui le ho viste in Grecia) al 2009 (prima volta che le ho viste in Ungheria) cosa succedeva sui cieli magiari?
Niente traffico aereo e niente condizioni climatiche?
Ovvio che c'era traffico....quello degli aerei civili......i questi super jet non li avevo mai visti.
E coltivo la terra e mai i miei pomodori prima del 2009 avevano dovuto maturare sotto il sole schermato perennemente da quelle scie che si allargano.
Buona pasqua
Rosencratz ha scritto:Farabutto ha scritto:No Rosencratz
Snowden dimostra solo che solo uno è riuscito a passare su tanti che non ce la fanno.....
Al pilota non so cosa gli dicono...magari non sa....magari gli dicono che fa bene....
a me tutto questo non interessa come ti ho detto mille volte.
E sappi che se al mondo non ci fosse internet, io comunque sarei arrivato a vedere che il sole viene oscurato dalle scie rilasciate dagli aerei.
Tante cose che hai scritto sono belle, condivisibili, aiutano a pensare ma ripeto.....io sono arrivato alle scie DA SOLO.....non per opera di siti, ecc.
Fu nel 2006 che le vidi in Grecia.....e fino ad allora in Ungheria non le avevo mai notate....e continuai a non notarle per un altro paio di anni almeno.
Ora non mi dire che il traffico aereo è iniziato a Budapest dal 2009......
Senti Rosencratz
tu mi puoi portare tutte le risposte scientifiche che vuoi
io te ne posso portare altrettante che dicono il contrario: non ne usciamo più.
Per te possono essere autorevoli le une e non le altre e altrettanto per me.
Ma in realtà non è cosi, non mi interessa nè di una nè dell'altra.
Io noto che c'è qualcosa che non va.....e non c'è teoria al mondo, pro o contro le scie che possa impedire che io noti che qualcosa non va.
Io ho passato giornate intere ad osservare il cielo.....non so se mi spiego.
L'ho guardato consecutivamente.
Non è che alcuni giorni le condizioni climatiche non permettono la formazionei di scie o la loro persistenza....NO....ALCUNI GIORNI NON PASSANO PROPRIO AEREI!
E poi in altri posso contare anche 100 jet in un'ora.
Ora inutile dire traffico, rotte, questo e quell'altro.
Io sto la...vedo, osservo, annoto e rinnovo il mio invito a venire qua e passare una settimana insieme stesi sul prato a guardare il cielo.
Magari potrai ricrederti di alcune cose.....non è che la verità assoluta ce l'hai solo tu.
Ti rinnovo i miei complimenti per alcune frasi, come quella di non voler vivere in un mondo paranoico.
Su molte cose condivido, sulle scie lasciami perdere proprio perchè io le vedo, le conosco, le distiguo.
Non mi servono risposte scientifiche, dimostrazioni, ecc.
Quello che osservo è più che sufficiente a farmi capire che c'è qualcosa che non va lassù nel cielo.
Qindi da venti anni migliaia di persone lavorano per avvelenare se stessi e le lori famiglie e nessuno ha niente da dire, nemmeno fornendo documenti in anonimante...... sinceramente poco plausibile.
Sinceramente di scientifico da parte chi crede nelle scie chimiche ho trovato poco e nulla. Non a caso non c'e un esperto nel campo che sostiene le vostre teorie.
Come da te affermato tante volte, tutto si base sulle vostre osservazioni. Purtroppo le osservazioni non bastano e non sono alla base di nessuna verita' da un punto di vista scientifico- filosofico dai tempi di Hume: il fatto che si osserva la ripetizione di qualcosa non significa che si conosca la causa che lega questi fenomeni. Per capire perche` l'osservazioni non basta, Bertrand Russell amava raccontare la storia del famoso tacchino induttivista:
«Fin dal primo giorno questo tacchino osservò che, nell'allevamento dove era stato portato, gli veniva dato il cibo alle 9 del mattino. E da buon induttivista non fu precipitoso nel trarre conclusioni dalle sue osservazioni e ne eseguì altre in una vasta gamma di circostanze: di mercoledì e di giovedì, nei giorni caldi e nei giorni freddi, sia che piovesse sia che splendesse il sole. Così arricchiva ogni giorno il suo elenco di una proposizione osservativa in condizioni più disparate. Finché la sua coscienza induttivista non fu soddisfatta ed elaborò un'inferenza induttiva come questa: "Mi danno il cibo alle 9 del mattino". Purtroppo, però, questa concezione si rivelò incontestabilmente falsa alla vigilia di Natale, quando, invece di venir nutrito, fu sgozzato.[1]»
A Russell possiamo aggiungere Popper. Osservare non basta, bisogna anche sapere cosa osservare in quanto l'osservatore non e` neutro ma quello che osserva e le sue conclusioni sono influenzate dai propri schemi mentali. Nel caso delle scie chimiche, chi e' convinto del complotto vedra' nell'osservazione solo quello che conferma la propria teoria ignorando tutto il resto.
Rosencratz ha scritto:Non ci sono le scie alcuni giorni perche le condizioni climatiche non permettono la formazione.......mi sembra logico e in linea con le spiegazioni date. Ti giro la domando, quando le scie non ci sono, i gli avvelenatori sono in vacanza.......
#Farabutto ha scritto:Rosencratz ha scritto:Non ci sono le scie alcuni giorni perche le condizioni climatiche non permettono la formazione.......mi sembra logico e in linea con le spiegazioni date. Ti giro la domando, quando le scie non ci sono, i gli avvelenatori sono in vacanza.......
Rosencratz
te lo ripeto.....le scie non ci sono perchè non passano jet.
Non so se siano in vacanza.......le scie non ci sono non perchè non ci sono le condizioni climatiche.....ma perchè non passano jet.
Lo capisci che non mi puoi fregare perchè io sto a guardare il cielo tutto il giorno?
E tutti i giorni, e tutte le settimane e tutti i mesi?
Nonostante l'intenso traffico aereo ci sono giorni che io di aerei non ne vedo.....quindi con me non attacca.....
Ti invito a Budapest......passiamo insieme le giornate e riprendiamo il cielo con le telecamere, insieme.....e poi postiamo i video qui su solobari.
Ti farò vedere che effettivamente in alcuni giorni stanno in vacanza.....e quindi niente jet, niente scie.....
Ci stai?
Rosencratz ha scritto:#Farabutto ha scritto:Rosencratz ha scritto:Non ci sono le scie alcuni giorni perche le condizioni climatiche non permettono la formazione.......mi sembra logico e in linea con le spiegazioni date. Ti giro la domando, quando le scie non ci sono, i gli avvelenatori sono in vacanza.......
Rosencratz
te lo ripeto.....le scie non ci sono perchè non passano jet.
Non so se siano in vacanza.......le scie non ci sono non perchè non ci sono le condizioni climatiche.....ma perchè non passano jet.
Lo capisci che non mi puoi fregare perchè io sto a guardare il cielo tutto il giorno?
E tutti i giorni, e tutte le settimane e tutti i mesi?
Nonostante l'intenso traffico aereo ci sono giorni che io di aerei non ne vedo.....quindi con me non attacca.....
Ti invito a Budapest......passiamo insieme le giornate e riprendiamo il cielo con le telecamere, insieme.....e poi postiamo i video qui su solobari.
Ti farò vedere che effettivamente in alcuni giorni stanno in vacanza.....e quindi niente jet, niente scie.....
Ci stai?
E' normalissimo non vedere aerei se non fanno scie, si confondono nel cielo. Gli aere non sono rosso fuoco e anchge se lo fossero sarebbe difficile vederli nell'imensita' del cielo. Noti la presenza solo se fanno scie.
Farabutto ha scritto:Rosencratz ha scritto:#Farabutto ha scritto:Rosencratz ha scritto:Non ci sono le scie alcuni giorni perche le condizioni climatiche non permettono la formazione.......mi sembra logico e in linea con le spiegazioni date. Ti giro la domando, quando le scie non ci sono, i gli avvelenatori sono in vacanza.......
Rosencratz
te lo ripeto.....le scie non ci sono perchè non passano jet.
Non so se siano in vacanza.......le scie non ci sono non perchè non ci sono le condizioni climatiche.....ma perchè non passano jet.
Lo capisci che non mi puoi fregare perchè io sto a guardare il cielo tutto il giorno?
E tutti i giorni, e tutte le settimane e tutti i mesi?
Nonostante l'intenso traffico aereo ci sono giorni che io di aerei non ne vedo.....quindi con me non attacca.....
Ti invito a Budapest......passiamo insieme le giornate e riprendiamo il cielo con le telecamere, insieme.....e poi postiamo i video qui su solobari.
Ti farò vedere che effettivamente in alcuni giorni stanno in vacanza.....e quindi niente jet, niente scie.....
Ci stai?
E' normalissimo non vedere aerei se non fanno scie, si confondono nel cielo. Gli aere non sono rosso fuoco e anchge se lo fossero sarebbe difficile vederli nell'imensita' del cielo. Noti la presenza solo se fanno scie.
.....normalissimo perchè non fanno scie.....questa è la negazione di tutto.....una negazione che si estende ad oltranza e ad ogni costo......
.....immensità del cielo.....ma ti rendi conto cosa scrivi?
Secondo te io vedo l'aereo perchè fa le scie?
Cos'è...la scia dona la visibilità all'aereo? Senza scie non lo vedo?
Ma guarda questa te la potevi risparmiare.....siete capaci di scrivere qualsiasi cosa pur di negare, sempre negare.....
Ti aggiorno: io vedo gli aerei anche senza che facciano scie.....tu no?
E quindi se io non dovessi riuscire a vedere aerei che NON fanno scie
allora vedrei solo aerei che fanno scie
quindi non noterei le differenze
e tutto sarebbe normale, giusto?
P.S. E ovviamente è scientificamente dimostrato da scienziati e luminari di tutto il mondo che gli aerei che non lasciano scie non sono visibili perchè si confondono nell'immensità del cielo. Vero?
Rosencratz ha scritto:Non c'e bisogno di arrabiarsi. La questione e' molto semplice
Le condense dipendono dalle condizioni atmosferiche. In alcuni giorni ci sono piu' scie ed e' facile notare il traffico aereo.
Rosencratz ha scritto:Quando le condizioni atmosferiche non permettono la formazioni di scie di condensa e` piu difficile notare gli aerei soprattutto se questio volano ad altitudini elevatio (voli transatlantici). Gli aerei sono generalmente bianchi e si perdono nel cielo. E` come cercare di vedere un piccolo punto nero in una immensa perete bianco. COmunque il fatto che si vedano o no non ha nulla a che a fare con il provare o meno l'esistenza di un immenso complotto al di sopra delle nostre teste.
Rosencratz ha scritto: Il fatto che qualcuno non la pensi come te non significa che si voglia negare una verita' palese o che siamo in mala fede......
Farabutto ha scritto:Dovete aggiornarvi...
Farabutto ha scritto:E poi in ultimo c'è il grande impegno a smontare punto per punto ogni impressione della gente, esattamente come fai tu.
Farabutto ha scritto:Lo capisci che non mi puoi fregare perchè io sto a guardare il cielo tutto il giorno?
Farabutto ha scritto:Ma guarda questa te la potevi risparmiare.....siete capaci di scrivere qualsiasi cosa pur di negare, sempre negare.....
Farabutto ha scritto:ma ti rendi conto cosa scrivi?
Torna a NONSOLOBARI - PAROLE IN LIBERTA'
Visitano il forum: Nessuno e 58 ospiti