Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Parla in libertà di argomenti di carattere generale attinenti il Bari: partite, allenamenti, calciomercato. Prima di aprire un nuovo topic, controlla sempre se l'argomento è già stato trattato!

Moderatori: sirius, Rosencratz, Pino, Soloesemprebari, divin gallo

Gool_goool_gooool
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 5499
Iscritto il: ven lug 31, 2009 11:13

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da Gool_goool_gooool »

sc4rface ha scritto:
Gool_goool_gooool ha scritto:Come ho già scritto non abbiamo mai visto il cartello vendesi.

Quindi tutto quello che si può dire sono solo ipotesi.

Sicuramente da qualche parte bisogna iniziare per fare delle ipotesi. Quelle più accreditate sono le dichiarazioni dei protagonisti, non i nostri teoremi, o le fantasione ricostruzioni giornalistiche (o pseudo).
Il maggior protagonista ha detto che forse sarebbe disposto a vendere solo di fronte ad una "poderosa" offerta.

Non l'ho detta io, nemmeno un giornalista qualsiasi..lo ha detto Aurelio che sta a capo della Filmauro (anche se nella Filmauro, per riservatezza, non è indicato un capo).

Per questo io pongo come punto a sostegno della tesi di questo topic, il fatto che vi sia un cartello vendesi davanti alla società sportiva e calcistica Bari.

Ma non c'è!!!

Per cui la tesi è fantasiosa per il sol fatto che è senza alcun fondamento. Nemmeno uno.
Non serve un cartello. Sono obbligati a vendere il Bari ed anche velocemente. Poi nessuno gli offrirà più un euro potendo prendere il titolo a costo zero dopo il nostro prossimo fallimento. E' una logica per noi purtroppo consolidata vista la scadenza nel 2028. La Federazione non concederà mai la multiproprietà perchè sarebbe la morte del calcio professionistico e lo stiamo provando sulla nostra pelle.
il fatto è che quando si vuole corroborare un'ipotesi bisogna mettere fuori le prove. I fatti!

Partiamo con la scadenza. Ok la regola imposta dalla figc è che entro una certa data cioè credo (ma non ne sono sicurissimo) l'inizio del campionato 2028/29, la Filmauro non possa più avere due squadre di calcio anche se queste militano in campionati diversi. Non dice però che quella squadra debba essere venduta entro quella data, ma solo che non potrà più possederla mostrandola come una propria proprietà (in pratica non potrà iscrivere entrambe le società ai rispettivi campionati).
Bisogna mettere in chiaro che questo passaggio (tra essere proprietari di un bene ed essere privati di questo bene) non è descrivibile come una vendita. Ma solo come una privazione di un bene. Quella legge lì non specifica altro. Ad esempio cosa succederà se il bene non è stato venduto? Verrà messo all'asta? Il titolo ritorna al sindaco? La società fallisce? Bho..non si sa.

Veniamo all'unica cosa che sappiamo per certo, cosa ha detto Aurelio in senato. Lui vende solo se qualcuno fa un'offerta "poderosa".
Ovvero, traducendo, lui non vende ma potrebbe ripensarci se arrivasse un'offerta a cui non si può rinunciare.
Ergo: non vuole vendere. Non c'è il cartello vendesi fuori la porta, oltre tutto lui vorrebbe continuare ad avere le due società anche in due campionati differenti (lo ha detto). Conoscendo il personaggio poi, è verosimile che farà così. Al limite (come io penso succederà) stringerà un accordo (se non l'ha gia fatto) con un fondo (Luigi parla di un fondo americano) a cui affidare la società quando sarà, ma non prima. Cioè non prima della loro decisione di liberarsi della società.

queste io le ritengo basi, fatti, su cui basare le proprie ipotesi. Poi si possono avere tante idee, ma non si possono far passare idee non corroborate da fatti come l'unica verità su tutta la faccenda, ovvero che non ci sia nessuno che voglia acquistare la squadra del Bari.
Avatar utente
Oudeis
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 5896
Iscritto il: ven gen 13, 2006 9:09
Località: ALITALIA RYANAIR EASYJET

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da Oudeis »

Gool_goool_gooool ha scritto:
sc4rface ha scritto:
Gool_goool_gooool ha scritto:Come ho già scritto non abbiamo mai visto il cartello vendesi.

Quindi tutto quello che si può dire sono solo ipotesi.

Sicuramente da qualche parte bisogna iniziare per fare delle ipotesi. Quelle più accreditate sono le dichiarazioni dei protagonisti, non i nostri teoremi, o le fantasione ricostruzioni giornalistiche (o pseudo).
Il maggior protagonista ha detto che forse sarebbe disposto a vendere solo di fronte ad una "poderosa" offerta.

Non l'ho detta io, nemmeno un giornalista qualsiasi..lo ha detto Aurelio che sta a capo della Filmauro (anche se nella Filmauro, per riservatezza, non è indicato un capo).

Per questo io pongo come punto a sostegno della tesi di questo topic, il fatto che vi sia un cartello vendesi davanti alla società sportiva e calcistica Bari.

Ma non c'è!!!

Per cui la tesi è fantasiosa per il sol fatto che è senza alcun fondamento. Nemmeno uno.
Non serve un cartello. Sono obbligati a vendere il Bari ed anche velocemente. Poi nessuno gli offrirà più un euro potendo prendere il titolo a costo zero dopo il nostro prossimo fallimento. E' una logica per noi purtroppo consolidata vista la scadenza nel 2028. La Federazione non concederà mai la multiproprietà perchè sarebbe la morte del calcio professionistico e lo stiamo provando sulla nostra pelle.
il fatto è che quando si vuole corroborare un'ipotesi bisogna mettere fuori le prove. I fatti!

Partiamo con la scadenza. Ok la regola imposta dalla figc è che entro una certa data cioè credo (ma non ne sono sicurissimo) l'inizio del campionato 2028/29, la Filmauro non possa più avere due squadre di calcio anche se queste militano in campionati diversi. Non dice però che quella squadra debba essere venduta entro quella data, ma solo che non potrà più possederla mostrandola come una propria proprietà (in pratica non potrà iscrivere entrambe le società ai rispettivi campionati).
Bisogna mettere in chiaro che questo passaggio (tra essere proprietari di un bene ed essere privati di questo bene) non è descrivibile come una vendita. Ma solo come una privazione di un bene. Quella legge lì non specifica altro. Ad esempio cosa succederà se il bene non è stato venduto? Verrà messo all'asta? Il titolo ritorna al sindaco? La società fallisce? Bho..non si sa.

Veniamo all'unica cosa che sappiamo per certo, cosa ha detto Aurelio in senato. Lui vende solo se qualcuno fa un'offerta "poderosa".
Ovvero, traducendo, lui non vende ma potrebbe ripensarci se arrivasse un'offerta a cui non si può rinunciare.
Ergo: non vuole vendere. Non c'è il cartello vendesi fuori la porta, oltre tutto lui vorrebbe continuare ad avere le due società anche in due campionati differenti (lo ha detto). Conoscendo il personaggio poi, è verosimile che farà così. Al limite (come io penso succederà) stringerà un accordo (se non l'ha gia fatto) con un fondo (Luigi parla di un fondo americano) a cui affidare la società quando sarà, ma non prima. Cioè non prima della loro decisione di liberarsi della società.

queste io le ritengo basi, fatti, su cui basare le proprie ipotesi. Poi si possono avere tante idee, ma non si possono far passare idee non corroborate da fatti come l'unica verità su tutta la faccenda, ovvero che non ci sia nessuno che voglia acquistare la squadra del Bari.
Il bello che anche tu passi dai fatti alle supposizioni (i neretti le evidenziano).
Soprattutto sbagli un presupposto: e cioè che le NIOF obbligherebbero a vendere. E che cos'è, un esproprio proletario? Nulla di tutto questo. Semplicemente, le NIOF non permetteranno l'iscrizione a squadre con la stessa proprietà. Il che "obbligherebbe" alla vendita di (almeno) una di queste. Cosa succederà da qui al 2028? O arriva lo scemo di turno, o dal 2028 la SSC Bari sarà più presente nelle aule di tutti i possibili tribunali mondiali con bellicapelli.
Ultima modifica di Oudeis il ven set 06, 2024 11:30, modificato 1 volta in totale.
Vale la pena di sperimentare anche l'ingratitudine, per trovare un uomo riconoscente (Lucio Anneo Seneca)
lukinobiancorosso xsempre
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 1930
Iscritto il: mer feb 28, 2007 15:03
Località: Bari

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da lukinobiancorosso xsempre »

sc4rface ha scritto:
lukinobiancorosso xsempre ha scritto:
sc4rface ha scritto:
APOL ha scritto: Dici? E i 100 mil. chiesti per vendere una scatola vuota cosa sono? E' colpa di qualche acquirente che immediatamente viene mandato a quel paese? Perchè della trattativa non dicono niente? Quanto hanno chiesto all'arabo ? 200/300 mil.? Se permetti , la tua idea è alquanto strampalata, per non dire altro!
Ma quando mai! Quelli stanno girando tutte le chiese pur di vendere a qualsiasi prezzo. Non vedi che non investono nulla proprio perchè il Bari non ha mercato come club. Se ci fossero richieste, di qualsiasi tipo, il Bari oggi avrebbe una squadra decente. Tu quando vuoi vendere qualcosa non fai di tutto per farla sembrare più bella?
SCARAFAGGIO sono mesi che devo sorbirmi i tuoi post che denigrano Bari e i Baresi, non capisci un tubo e ti erigi a oracolo, non aspetti altro per definire la nostra realtà una m****, ma posso dirti una cosa dal cuore....vattene affa***o salentino subumano mascherato da barese
Mettimi in ignore list che ti devo dire. Se non vedi la verità allora non è un mio problema. Ti rode se faccio notare come la nostra città sia una cloaca a cielo aperto grazie all'inciviltà di chi la vive? Tutti che mettono le foto del lungomare, del centro e le stradine, ora, di Bari Vecchia. Vieni a Enziteto o Carbonara 2 e vediamo quanto è bella Bari. Noi amiamo elogiare Bari e poi non facciamo nulla per migliorarla perchè ci mancano 2 cose: la vergogna e la civiltà. Neanche 2 giostrine sappiamo mettere in un parco senza romperle in 2 giorni.
Sei un mascalzone perchè il tuo scopo è denigrare la città perchè sei uno str.0nz* salentino e lo fai a scopi politici
ora sotto ogni tuo post scriverò queste parole non ti darò tregua
sc4rface
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 1903
Iscritto il: ven ago 07, 2009 19:26

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da sc4rface »

lukinobiancorosso xsempre ha scritto:
sc4rface ha scritto:
lukinobiancorosso xsempre ha scritto:
sc4rface ha scritto:
APOL ha scritto: Dici? E i 100 mil. chiesti per vendere una scatola vuota cosa sono? E' colpa di qualche acquirente che immediatamente viene mandato a quel paese? Perchè della trattativa non dicono niente? Quanto hanno chiesto all'arabo ? 200/300 mil.? Se permetti , la tua idea è alquanto strampalata, per non dire altro!
Ma quando mai! Quelli stanno girando tutte le chiese pur di vendere a qualsiasi prezzo. Non vedi che non investono nulla proprio perchè il Bari non ha mercato come club. Se ci fossero richieste, di qualsiasi tipo, il Bari oggi avrebbe una squadra decente. Tu quando vuoi vendere qualcosa non fai di tutto per farla sembrare più bella?
SCARAFAGGIO sono mesi che devo sorbirmi i tuoi post che denigrano Bari e i Baresi, non capisci un tubo e ti erigi a oracolo, non aspetti altro per definire la nostra realtà una m****, ma posso dirti una cosa dal cuore....vattene affa***o salentino subumano mascherato da barese
Mettimi in ignore list che ti devo dire. Se non vedi la verità allora non è un mio problema. Ti rode se faccio notare come la nostra città sia una cloaca a cielo aperto grazie all'inciviltà di chi la vive? Tutti che mettono le foto del lungomare, del centro e le stradine, ora, di Bari Vecchia. Vieni a Enziteto o Carbonara 2 e vediamo quanto è bella Bari. Noi amiamo elogiare Bari e poi non facciamo nulla per migliorarla perchè ci mancano 2 cose: la vergogna e la civiltà. Neanche 2 giostrine sappiamo mettere in un parco senza romperle in 2 giorni.
Sei un mascalzone perchè il tuo scopo è denigrare la città perchè sei uno str.0nz* salentino
Ripeto per l'ultima volta...mettimi in ignore list.
P.S. In tutta la mia vita non sono mai stato nel Salento e nemmeno nel brindisino. Quindi non sparare cose che non conosci. Nato e vissuto a Bari da sempre. Vivo nel peggior quartiere di Bari e mi lamento ogni giorno del degrado sociale dal quale è impossibile uscirne. Se da barese non ti accorgi che tutta la politica e la parte della società marcia vuole che la gente rimanga ignorante e incivile per poterla gestire meglio è un tuo problema. Io continuerò a fare quello che faccio con orgoglio da molti anni aiutando chi è messo peggio di me. Fa nulla se servono le cancellate come al carcere nelle scuole e nelle strutture dove opero.
Gool_goool_gooool
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 5499
Iscritto il: ven lug 31, 2009 11:13

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da Gool_goool_gooool »

Oudeis ha scritto:
Gool_goool_gooool ha scritto:
sc4rface ha scritto:
Gool_goool_gooool ha scritto:Come ho già scritto non abbiamo mai visto il cartello vendesi.

Quindi tutto quello che si può dire sono solo ipotesi.

Sicuramente da qualche parte bisogna iniziare per fare delle ipotesi. Quelle più accreditate sono le dichiarazioni dei protagonisti, non i nostri teoremi, o le fantasione ricostruzioni giornalistiche (o pseudo).
Il maggior protagonista ha detto che forse sarebbe disposto a vendere solo di fronte ad una "poderosa" offerta.

Non l'ho detta io, nemmeno un giornalista qualsiasi..lo ha detto Aurelio che sta a capo della Filmauro (anche se nella Filmauro, per riservatezza, non è indicato un capo).

Per questo io pongo come punto a sostegno della tesi di questo topic, il fatto che vi sia un cartello vendesi davanti alla società sportiva e calcistica Bari.

Ma non c'è!!!

Per cui la tesi è fantasiosa per il sol fatto che è senza alcun fondamento. Nemmeno uno.
Non serve un cartello. Sono obbligati a vendere il Bari ed anche velocemente. Poi nessuno gli offrirà più un euro potendo prendere il titolo a costo zero dopo il nostro prossimo fallimento. E' una logica per noi purtroppo consolidata vista la scadenza nel 2028. La Federazione non concederà mai la multiproprietà perchè sarebbe la morte del calcio professionistico e lo stiamo provando sulla nostra pelle.
il fatto è che quando si vuole corroborare un'ipotesi bisogna mettere fuori le prove. I fatti!

Partiamo con la scadenza. Ok la regola imposta dalla figc è che entro una certa data cioè credo (ma non ne sono sicurissimo) l'inizio del campionato 2028/29, la Filmauro non possa più avere due squadre di calcio anche se queste militano in campionati diversi. Non dice però che quella squadra debba essere venduta entro quella data, ma solo che non potrà più possederla mostrandola come una propria proprietà (in pratica non potrà iscrivere entrambe le società ai rispettivi campionati).
Bisogna mettere in chiaro che questo passaggio (tra essere proprietari di un bene ed essere privati di questo bene) non è descrivibile come una vendita. Ma solo come una privazione di un bene. Quella legge lì non specifica altro. Ad esempio cosa succederà se il bene non è stato venduto? Verrà messo all'asta? Il titolo ritorna al sindaco? La società fallisce? Bho..non si sa.

Veniamo all'unica cosa che sappiamo per certo, cosa ha detto Aurelio in senato. Lui vende solo se qualcuno fa un'offerta "poderosa".
Ovvero, traducendo, lui non vende ma potrebbe ripensarci se arrivasse un'offerta a cui non si può rinunciare.
Ergo: non vuole vendere. Non c'è il cartello vendesi fuori la porta, oltre tutto lui vorrebbe continuare ad avere le due società anche in due campionati differenti (lo ha detto). Conoscendo il personaggio poi, è verosimile che farà così. Al limite (come io penso succederà) stringerà un accordo (se non l'ha gia fatto) con un fondo (Luigi parla di un fondo americano) a cui affidare la società quando sarà, ma non prima. Cioè non prima della loro decisione di liberarsi della società.

queste io le ritengo basi, fatti, su cui basare le proprie ipotesi. Poi si possono avere tante idee, ma non si possono far passare idee non corroborate da fatti come l'unica verità su tutta la faccenda, ovvero che non ci sia nessuno che voglia acquistare la squadra del Bari.
Il bello che anche tu passi dai fatti alle supposizioni (i neretti le evidenziano).
Soprattutto sbagli un presupposto: e cioè che le NIOF obbligherebbero a vendere. E che cos'è, un esproprio proletario? Nulla di tutto questo. Semplicemente, le NIOF non permetteranno l'iscrizione a squadre con la stessa proprietà. Il che "obbligherebbe" alla vendita di (almeno) una di queste. Cosa succederà da qui al 2028? O arriva lo scemo di turno, o dal 2028 la SSC Bari sarà più presente nelle aule di tutti i possibili tribunali mondiali con bellicapelli.
le mie sono supposizioni, quindi ipotesi, si fondano su quello che ha detto Aurelio. E' chiaro che essendo supposizioni non sono verità assolute. Ma un conto è fare supposizioni fondando quelle su dei fatti, ed anche (o soprattutto) dichiarazioni fatta in un luogo "ufficiale" come quella del Senato della Repubblica, un altro conto è fare supposizioni sul nulla.

Mettano il cartello vendesi, non dichiarino invece tutto il contrario (come è avvenuto), e poi possiamo formulare l'ipotesi su quel fatto.

p.s. quello che ho evidenziato nelle tue parole sono anche quelle che ho scritto io. Non c'è scritto da nessuna parte che c'è un obbligo di vendita. La vendita è semmai una conseguenza del fatto che entro quella data di questa società la Filmauro non se ne farà piu nulla, in quanto non potrà piu iscriverla al campionato. Quindi su quello suppongo che siamo d'accordo.
sc4rface
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 1903
Iscritto il: ven ago 07, 2009 19:26

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da sc4rface »

Gool_goool_gooool ha scritto:

Mettano il cartello vendesi, non dichiarino invece tutto il contrario (come è avvenuto), e poi possiamo formulare l'ipotesi su quel fatto.
Lo hanno fatto e non si è presentato nessuno. Per questo hanno capito che se lo devono piangere il Bari calcio ed hanno, subito dopo la finale persa, provveduto alla liquidazioni dei beni. Secondo te non dovevano provare a mandarci in A se ci fosse stato un acquirente pronto a rilevarci? Sono imprenditori. Invece subito dopo quella finale sono spariti dai radar perchè si sono accorti di aver perso milioni e milioni di possibile fatturato per totale mancanza di interesse. Non te ne faccio mica una colpa sia chiaro. Semplicemente molti non osservano e non ascoltano bene cosa dicono le persone. Le frasi esternate dai Dela sono la loro frustrazione per aver assaporato un business importante, convinti di farci milioni su milioni con la rivendita, ed invece si sono accorti che non interessiamo a nessuno. Soprattutto non abbiamo nessuna attrazione per grandi investitori.
Ti sei mai chiesto se fossimo andati in A quanti milioni ci sarebbero voluti tra acquisto del club, acquisto dei calciatori, stipendi, staff, nuovo allenatore, etc? Prova a prendere una squadra medio bassa di A, guarda il suo valore e poi aggiungici i costi d'acquisto del Bari in A. Nemmeno Moratti avrebbe una cifra simile.
P.S. La mia non è una tesi o un'ipotesi. E' una certezza assoluta. Se avessero voluto venderci, avrebbero dovuto dare valore al club con acquisti di prospettiva, giovani interessanti ma soprattutto una rosa per puntare alla A. Ci siamo venduti tutto, pure i palloni e le reti! Significa che non vogliono e non possono spendere perchè il valore che loro intendevano ricavare, non trova riscontro nel mercato calcistico/imprenditoriale. E come liquidazione per i loro sforzi si sono portati Caprile e Cheddira. Una sorta di TFR.
Gool_goool_gooool
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 5499
Iscritto il: ven lug 31, 2009 11:13

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da Gool_goool_gooool »

sc4rface ha scritto: Lo hanno fatto e non si è presentato nessuno.
la forma in questo caso fa la sostanza. Io potrei avere una bellissima villa al mare che non uso, ma non voglio venderla. Non è che solo perchè esiste e si vede la villa, allora tutti quelli che passano debbano pensare che la villa sia in vendita.
Se non c'è il cartello vendesi nessuno si prende la briga di risalire al proprietario per chiedergli se la villa è in vendita.
Mentre se quel cartello ci fosse, chiunque passa di la potrebbe farci un pensierino.
Poi se invece della villa volessi vendere la mia bicicletta, non scriverei: in vendita a un milione di euro non trattabili.
Manco se fossero trattabili mi avvicinerei.

Nemmeno una Juventus o un'Inter in serie B varrebbe quella cifra ma con gli stessi giocatori che avevamo due anni fa con cheddira e caprile (per intenderci). Se uno spara minchiate, raccoglierà minchiate.

Se avessero voluto fare le cose serie dovevano partire dalla forma...e la forma ci dice che non vogliono vendere. Tu invece parli che in certa "sostanza" loro ci provano. Ma di questo non ci sono riscontri, perchè la forma è qui la sostanza.
sc4rface
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 1903
Iscritto il: ven ago 07, 2009 19:26

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da sc4rface »

Gool_goool_gooool ha scritto:
sc4rface ha scritto: Lo hanno fatto e non si è presentato nessuno.
la forma in questo caso fa la sostanza. Io potrei avere una bellissima villa al mare che non uso, ma non voglio venderla. Non è che solo perchè esiste e si vede la villa, allora tutti quelli che passano debbano pensare che la villa sia in vendita.
Se non c'è il cartello vendesi nessuno si prende la briga di risalire al proprietario per chiedergli se la villa è in vendita.
Mentre se quel cartello ci fosse, chiunque passa di la potrebbe farci un pensierino.
Poi se invece della villa volessi vendere la mia bicicletta, non scriverei: in vendita a un milione di euro non trattabili.
Manco se fossero trattabili mi avvicinerei.

Nemmeno una Juventus o un'Inter in serie B varrebbe quella cifra ma con gli stessi giocatori che avevamo due anni fa con cheddira e caprile (per intenderci). Se uno spara minchiate, raccoglierà minchiate.

Se avessero voluto fare le cose serie dovevano partire dalla forma...e la forma ci dice che non vogliono vendere. Tu invece parli che in certa "sostanza" loro ci provano. Ma di questo non ci sono riscontri, perchè la forma è qui la sostanza.
Il paragone fallo bene. Immagina di avere una bellissima villa con un cartello "libera per pignoramento dal 2028". Non ci sarebbero interessati ad acquistarla, sapendo che devi liberarla entro quella data? Alla fine di questo si tratta. Dato che nel 2028 la squadra non potrà più essere iscritta, automaticamente fallisce. Senza un torneo un club non esiste più. Tornerà tutto in mano alla Figc o al sindaco, loro chiuderanno e liquideranno tutto e lasceranno le solite macerie. Film già visto. Noi abbiamo solo un miracolo che può salvarci e deve accadere ora. Perchè l'anno prossimo sarà campionato 2025/26 e nessuno sano di mente spenderà soldi per una società che deve chiudere i battenti per forza.
APOL
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 15240
Iscritto il: sab mag 15, 2004 18:41

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da APOL »

Oudeis ha scritto:
Gool_goool_gooool ha scritto:
sc4rface ha scritto:
Gool_goool_gooool ha scritto:Come ho già scritto non abbiamo mai visto il cartello vendesi.

Quindi tutto quello che si può dire sono solo ipotesi.

Sicuramente da qualche parte bisogna iniziare per fare delle ipotesi. Quelle più accreditate sono le dichiarazioni dei protagonisti, non i nostri teoremi, o le fantasione ricostruzioni giornalistiche (o pseudo).
Il maggior protagonista ha detto che forse sarebbe disposto a vendere solo di fronte ad una "poderosa" offerta.

Non l'ho detta io, nemmeno un giornalista qualsiasi..lo ha detto Aurelio che sta a capo della Filmauro (anche se nella Filmauro, per riservatezza, non è indicato un capo).

Per questo io pongo come punto a sostegno della tesi di questo topic, il fatto che vi sia un cartello vendesi davanti alla società sportiva e calcistica Bari.

Ma non c'è!!!

Per cui la tesi è fantasiosa per il sol fatto che è senza alcun fondamento. Nemmeno uno.
Non serve un cartello. Sono obbligati a vendere il Bari ed anche velocemente. Poi nessuno gli offrirà più un euro potendo prendere il titolo a costo zero dopo il nostro prossimo fallimento. E' una logica per noi purtroppo consolidata vista la scadenza nel 2028. La Federazione non concederà mai la multiproprietà perchè sarebbe la morte del calcio professionistico e lo stiamo provando sulla nostra pelle.
il fatto è che quando si vuole corroborare un'ipotesi bisogna mettere fuori le prove. I fatti!

Partiamo con la scadenza. Ok la regola imposta dalla figc è che entro una certa data cioè credo (ma non ne sono sicurissimo) l'inizio del campionato 2028/29, la Filmauro non possa più avere due squadre di calcio anche se queste militano in campionati diversi. Non dice però che quella squadra debba essere venduta entro quella data, ma solo che non potrà più possederla mostrandola come una propria proprietà (in pratica non potrà iscrivere entrambe le società ai rispettivi campionati).
Bisogna mettere in chiaro che questo passaggio (tra essere proprietari di un bene ed essere privati di questo bene) non è descrivibile come una vendita. Ma solo come una privazione di un bene. Quella legge lì non specifica altro. Ad esempio cosa succederà se il bene non è stato venduto? Verrà messo all'asta? Il titolo ritorna al sindaco? La società fallisce? Bho..non si sa.

Veniamo all'unica cosa che sappiamo per certo, cosa ha detto Aurelio in senato. Lui vende solo se qualcuno fa un'offerta "poderosa".
Ovvero, traducendo, lui non vende ma potrebbe ripensarci se arrivasse un'offerta a cui non si può rinunciare.
Ergo: non vuole vendere. Non c'è il cartello vendesi fuori la porta, oltre tutto lui vorrebbe continuare ad avere le due società anche in due campionati differenti (lo ha detto). Conoscendo il personaggio poi, è verosimile che farà così. Al limite (come io penso succederà) stringerà un accordo (se non l'ha gia fatto) con un fondo (Luigi parla di un fondo americano) a cui affidare la società quando sarà, ma non prima. Cioè non prima della loro decisione di liberarsi della società.

queste io le ritengo basi, fatti, su cui basare le proprie ipotesi. Poi si possono avere tante idee, ma non si possono far passare idee non corroborate da fatti come l'unica verità su tutta la faccenda, ovvero che non ci sia nessuno che voglia acquistare la squadra del Bari.
Il bello che anche tu passi dai fatti alle supposizioni (i neretti le evidenziano).
Soprattutto sbagli un presupposto: e cioè che le NIOF obbligherebbero a vendere. E che cos'è, un esproprio proletario? Nulla di tutto questo. Semplicemente, le NIOF non permetteranno l'iscrizione a squadre con la stessa proprietà. Il che "obbligherebbe" alla vendita di (almeno) una di queste. Cosa succederà da qui al 2028? O arriva lo scemo di turno, o dal 2028 la SSC Bari sarà più presente nelle aule di tutti i possibili tribunali mondiali con bellicapelli.
Bravo, giusta osservazione. Ecco perchè il pappone non può ricattare più nessuno. Inoltre, o vende adesso e guadagna o fa la fine dell'allocco ,come l'ha fatta per Osimhen che un anno fa chiedeva 250 mil. al PSG e ora l'ha dato in prestito gratuito per un anno!
Gool_goool_gooool
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 5499
Iscritto il: ven lug 31, 2009 11:13

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da Gool_goool_gooool »

sc4rface ha scritto:
Gool_goool_gooool ha scritto:
sc4rface ha scritto: Lo hanno fatto e non si è presentato nessuno.
la forma in questo caso fa la sostanza. Io potrei avere una bellissima villa al mare che non uso, ma non voglio venderla. Non è che solo perchè esiste e si vede la villa, allora tutti quelli che passano debbano pensare che la villa sia in vendita.
Se non c'è il cartello vendesi nessuno si prende la briga di risalire al proprietario per chiedergli se la villa è in vendita.
Mentre se quel cartello ci fosse, chiunque passa di la potrebbe farci un pensierino.
Poi se invece della villa volessi vendere la mia bicicletta, non scriverei: in vendita a un milione di euro non trattabili.
Manco se fossero trattabili mi avvicinerei.

Nemmeno una Juventus o un'Inter in serie B varrebbe quella cifra ma con gli stessi giocatori che avevamo due anni fa con cheddira e caprile (per intenderci). Se uno spara minchiate, raccoglierà minchiate.

Se avessero voluto fare le cose serie dovevano partire dalla forma...e la forma ci dice che non vogliono vendere. Tu invece parli che in certa "sostanza" loro ci provano. Ma di questo non ci sono riscontri, perchè la forma è qui la sostanza.
Il paragone fallo bene. Immagina di avere una bellissima villa con un cartello "libera per pignoramento dal 2028". Non ci sarebbero interessati ad acquistarla, sapendo che devi liberarla entro quella data? Alla fine di questo si tratta. Dato che nel 2028 la squadra non potrà più essere iscritta, automaticamente fallisce. Senza un torneo un club non esiste più. Tornerà tutto in mano alla Figc o al sindaco, loro chiuderanno e liquideranno tutto e lasceranno le solite macerie. Film già visto. Noi abbiamo solo un miracolo che può salvarci e deve accadere ora. Perchè l'anno prossimo sarà campionato 2025/26 e nessuno sano di mente spenderà soldi per una società che deve chiudere i battenti per forza.
ci sarebbero interessati qualora fosse in vendita, anche se il paragone che attui tu farebbe in modo che anche se ci fossero possibili compratori aspetterebbero il 2028...visto che per quella data la troverebbero libera. Ma il punto è un altro. Loro non hanno mai dato "l'impressione" di voler vendere. Nella forma e forse anche nella sostanza, visto il personaggio Aurelio. Forse ci credo anche che Luigi sarebbe più propenso, ma quello che decide è il capo.

Con la salernitana, visto che la cosa successe diciamo all'improvviso, permisero l'iscrizione ma diedero qualche mese di tempo per vendere.
Per noi penso non ci sarà altra proroga e se non si iscrive fallisce. Come predetto da Aurelio in Senato, del resto.
APOL
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 15240
Iscritto il: sab mag 15, 2004 18:41

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da APOL »

Gool_goool_gooool ha scritto:
sc4rface ha scritto:
Gool_goool_gooool ha scritto:
sc4rface ha scritto: Lo hanno fatto e non si è presentato nessuno.
la forma in questo caso fa la sostanza. Io potrei avere una bellissima villa al mare che non uso, ma non voglio venderla. Non è che solo perchè esiste e si vede la villa, allora tutti quelli che passano debbano pensare che la villa sia in vendita.
Se non c'è il cartello vendesi nessuno si prende la briga di risalire al proprietario per chiedergli se la villa è in vendita.
Mentre se quel cartello ci fosse, chiunque passa di la potrebbe farci un pensierino.
Poi se invece della villa volessi vendere la mia bicicletta, non scriverei: in vendita a un milione di euro non trattabili.
Manco se fossero trattabili mi avvicinerei.

Nemmeno una Juventus o un'Inter in serie B varrebbe quella cifra ma con gli stessi giocatori che avevamo due anni fa con cheddira e caprile (per intenderci). Se uno spara minchiate, raccoglierà minchiate.

Se avessero voluto fare le cose serie dovevano partire dalla forma...e la forma ci dice che non vogliono vendere. Tu invece parli che in certa "sostanza" loro ci provano. Ma di questo non ci sono riscontri, perchè la forma è qui la sostanza.
Il paragone fallo bene. Immagina di avere una bellissima villa con un cartello "libera per pignoramento dal 2028". Non ci sarebbero interessati ad acquistarla, sapendo che devi liberarla entro quella data? Alla fine di questo si tratta. Dato che nel 2028 la squadra non potrà più essere iscritta, automaticamente fallisce. Senza un torneo un club non esiste più. Tornerà tutto in mano alla Figc o al sindaco, loro chiuderanno e liquideranno tutto e lasceranno le solite macerie. Film già visto. Noi abbiamo solo un miracolo che può salvarci e deve accadere ora. Perchè l'anno prossimo sarà campionato 2025/26 e nessuno sano di mente spenderà soldi per una società che deve chiudere i battenti per forza.
ci sarebbero interessati qualora fosse in vendita, anche se il paragone che attui tu farebbe in modo che anche se ci fossero possibili compratori aspetterebbero il 2028...visto che per quella data la troverebbero libera. Ma il punto è un altro. Loro non hanno mai dato "l'impressione" di voler vendere. Nella forma e forse anche nella sostanza, visto il personaggio Aurelio. Forse ci credo anche che Luigi sarebbe più propenso, ma quello che decide è il capo.

Con la salernitana, visto che la cosa successe diciamo all'improvviso, permisero l'iscrizione ma diedero qualche mese di tempo per vendere.
Per noi penso non ci sarà altra proroga e se non si iscrive fallisce. Come predetto da Aurelio in Senato, del resto.
Il fallimento di una società la decide il Tribunale e se i debiti non possono essere pagati , non la decide Aurelio !
Gool_goool_gooool
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 5499
Iscritto il: ven lug 31, 2009 11:13

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da Gool_goool_gooool »

APOL ha scritto:
Gool_goool_gooool ha scritto:
sc4rface ha scritto:
Gool_goool_gooool ha scritto:
sc4rface ha scritto: Lo hanno fatto e non si è presentato nessuno.
la forma in questo caso fa la sostanza. Io potrei avere una bellissima villa al mare che non uso, ma non voglio venderla. Non è che solo perchè esiste e si vede la villa, allora tutti quelli che passano debbano pensare che la villa sia in vendita.
Se non c'è il cartello vendesi nessuno si prende la briga di risalire al proprietario per chiedergli se la villa è in vendita.
Mentre se quel cartello ci fosse, chiunque passa di la potrebbe farci un pensierino.
Poi se invece della villa volessi vendere la mia bicicletta, non scriverei: in vendita a un milione di euro non trattabili.
Manco se fossero trattabili mi avvicinerei.

Nemmeno una Juventus o un'Inter in serie B varrebbe quella cifra ma con gli stessi giocatori che avevamo due anni fa con cheddira e caprile (per intenderci). Se uno spara minchiate, raccoglierà minchiate.

Se avessero voluto fare le cose serie dovevano partire dalla forma...e la forma ci dice che non vogliono vendere. Tu invece parli che in certa "sostanza" loro ci provano. Ma di questo non ci sono riscontri, perchè la forma è qui la sostanza.
Il paragone fallo bene. Immagina di avere una bellissima villa con un cartello "libera per pignoramento dal 2028". Non ci sarebbero interessati ad acquistarla, sapendo che devi liberarla entro quella data? Alla fine di questo si tratta. Dato che nel 2028 la squadra non potrà più essere iscritta, automaticamente fallisce. Senza un torneo un club non esiste più. Tornerà tutto in mano alla Figc o al sindaco, loro chiuderanno e liquideranno tutto e lasceranno le solite macerie. Film già visto. Noi abbiamo solo un miracolo che può salvarci e deve accadere ora. Perchè l'anno prossimo sarà campionato 2025/26 e nessuno sano di mente spenderà soldi per una società che deve chiudere i battenti per forza.
ci sarebbero interessati qualora fosse in vendita, anche se il paragone che attui tu farebbe in modo che anche se ci fossero possibili compratori aspetterebbero il 2028...visto che per quella data la troverebbero libera. Ma il punto è un altro. Loro non hanno mai dato "l'impressione" di voler vendere. Nella forma e forse anche nella sostanza, visto il personaggio Aurelio. Forse ci credo anche che Luigi sarebbe più propenso, ma quello che decide è il capo.

Con la salernitana, visto che la cosa successe diciamo all'improvviso, permisero l'iscrizione ma diedero qualche mese di tempo per vendere.
Per noi penso non ci sarà altra proroga e se non si iscrive fallisce. Come predetto da Aurelio in Senato, del resto.
Il fallimento di una società la decide il Tribunale e se i debiti non possono essere pagati , non la decide Aurelio !
questa è una questione legale...come ho detto non c'è scritto nella legge della figc come deve avvenire il passaggio. Se l'attuale proprietario non vendesse fino e oltre la data ultima per iscrivere la società al campionato di competenza, come dovremmo chiamarla la situazione?
Se non la vuoi chiamare fallimento, come vuoi chiamarla?
Non è una situazione chiara perchè credo non ci siano precedenti, a parte quello della Salernitana. Ma mi pare che anche in quel caso si diede a Lotito qualche mese in più per vendere. Ma non è chiaro cosa sarebbe successo se ciò non fosse avvenuto.
Avatar utente
calamaro
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 72540
Iscritto il: dom ago 12, 2007 12:50
Località: MEDIOLANUM URBE. Memento Audere Semper. ika

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da calamaro »

Immagine
PIERO PRESENTE
Avatar utente
Frankie_Noise
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 1320
Iscritto il: lun lug 30, 2007 13:54

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da Frankie_Noise »

Date per scontato che il 2028 sia la deadline. Io non ne sarei cosi sicuro. Siamo in Italia, il paese delle proroghe.
sc4rface
Fedelissimo
Fedelissimo
Messaggi: 1903
Iscritto il: ven ago 07, 2009 19:26

Re: Nessuno ha capito il dramma sportivo di Bari

Messaggio da sc4rface »

Frankie_Noise ha scritto:Date per scontato che il 2028 sia la deadline. Io non ne sarei cosi sicuro. Siamo in Italia, il paese delle proroghe.
Non potrebbero farlo. E' già un miracolo se siamo in B e c'è ancora gente allo stadio. Oltre al fatto che rischiano seriamente una denuncia in Federazione. Non possono decidere loro chi deve essere il proprietario di un club per oltre un decennio, generando un danno economico e sociale senza precedenti nello scenario calcistico in Italia.
Rispondi