Meleam: tante domande, quali risposte?

[Roubinho]

Leccemerda, leggo che tutti riportano che la Meleam ha fatto un'offerta complessiva di 34 milioni di euro, ma non sarebbe più giusto dire che l'offerta è di 12 milioni?

Effettivamente il comunicato non è il massimo della chiarezza.
Il prezzo per la cessione delle quote (= vendita dell'AS Bari) è fissato in 12 mln.
Il resto per arrivare a 34 mln si ottiene aggiungendo ai 12 mln, "eventuali ulteriori" 9 mln per la ricapitalizzazione che sarà necessaria (l'importo è una stima effettuata dall'acquirente per cui potrebbe anche non avere il minimo senso) ed "eventuali ulteriori" 13 per la definizione delle comproprietà e/o (anche qui stima dell'acquirente).
Campagna acquisti esclusa.
Per cui è come dire: ti valuto 34 milioni, ma ti pago solo 12 perchè i 9 e i 13 me li accollo io...

Non credo sia proprio così....i 13 milioni dovrebbero riferirsi a debiti già accollati dalla società per l'acquisto dei giocatori già in rosa ma che non hanno ancora avuto un'effettiva uscita di cassa in quanto dilazionati nel tempo...almeno così capisco io poi non so

[sgagliozzo]

Leccemerda, leggo che tutti riportano che la Meleam ha fatto un'offerta complessiva di 34 milioni di euro, ma non sarebbe più giusto dire che l'offerta è di 12 milioni?

Effettivamente il comunicato non è il massimo della chiarezza.
Il prezzo per la cessione delle quote (= vendita dell'AS Bari) è fissato in 12 mln.
Il resto per arrivare a 34 mln si ottiene aggiungendo ai 12 mln, "eventuali ulteriori" 9 mln per la ricapitalizzazione che sarà necessaria (l'importo è una stima effettuata dall'acquirente per cui potrebbe anche non avere il minimo senso) ed "eventuali ulteriori" 13 per la definizione delle comproprietà e/o (anche qui stima dell'acquirente).
Campagna acquisti esclusa.
Per cui è come dire: ti valuto 34 milioni, ma ti pago solo 12 perchè i 9 e i 13 me li accollo io...

Non credo sia proprio così....i 13 milioni dovrebbero riferirsi a debiti già accollati dalla società per l'acquisto dei giocatori già in rosa ma che non hanno ancora avuto un'effettiva uscita di cassa in quanto dilazionati nel tempo...almeno così capisco io poi non so

Allora supponiamo che i venditori partano dalla base concordata con gli illusionisti ossia 25 ml, se gli acquirenti si accollassero le perdite di cassa fino a fine campionato, circa 9 ml, ed ancora i 13 per la definizione delle pendenze dovrebbero cacciare 47 per l' AS Bari, sarebbero dei matti da legare, invece 25-13 fà 12, che è l'fferta, ed in più il costo della gestione corrente per altri 9 cosa più ragionevole.
Altra cosa come ho detto è la gestione/transizione condivisa con la spada di damocle della put, per i venditori ammoniti a non vendere i gioielli di famiglia sotto banco prima della definizione eventuale.
In ogni caso dubito sulla reale consistenza della forza economica della parte acquirente, a meno che non vi sia altri dietro la vicenda.

[Roubinho]

Leccemerda, leggo che tutti riportano che la Meleam ha fatto un'offerta complessiva di 34 milioni di euro, ma non sarebbe più giusto dire che l'offerta è di 12 milioni?

Effettivamente il comunicato non è il massimo della chiarezza.
Il prezzo per la cessione delle quote (= vendita dell'AS Bari) è fissato in 12 mln.
Il resto per arrivare a 34 mln si ottiene aggiungendo ai 12 mln, "eventuali ulteriori" 9 mln per la ricapitalizzazione che sarà necessaria (l'importo è una stima effettuata dall'acquirente per cui potrebbe anche non avere il minimo senso) ed "eventuali ulteriori" 13 per la definizione delle comproprietà e/o (anche qui stima dell'acquirente).
Campagna acquisti esclusa.
Per cui è come dire: ti valuto 34 milioni, ma ti pago solo 12 perchè i 9 e i 13 me li accollo io...

Non credo sia proprio così....i 13 milioni dovrebbero riferirsi a debiti già accollati dalla società per l'acquisto dei giocatori già in rosa ma che non hanno ancora avuto un'effettiva uscita di cassa in quanto dilazionati nel tempo...almeno così capisco io poi non so

Allora supponiamo che i venditori partano dalla base concordata con gli illusionisti ossia 25 ml, se gli acquirenti si accollassero le perdite di cassa fino a fine campionato, circa 9 ml, ed ancora i 13 per la definizione delle pendenze dovrebbero cacciare 47 per l' AS Bari, sarebbero dei matti da legare, invece 25-13 fà 12, che è l'fferta, ed in più il costo della gestione corrente per altri 9 cosa più ragionevole.
Altra cosa come ho detto è la gestione/transizione condivisa con la spada di damocle della put, per i venditori ammoniti a non vendere i gioielli di famiglia sotto banco prima della definizione eventuale.
In ogni caso dubito sulla reale consistenza della forza economica della parte acquirente, a meno che non vi sia altri dietro la vicenda.

E no...a conti fatti offrono lo stesso dell'Irlantexano....12+13 (+9) per la cogestione 01-06/2010...perchè parli di 47?
Comunque si ragiona su numeri poco chiari diciamo così....come invece chiara è la conclusione ...un nulla di fatto

[leccemerda]

Ottimo il topic di leccemerda.

A me il loro comunicato ha dato la sensazione del famoso "fumo negli occhi" (cit.) buttato in faccia a chi spera nel cambiamento.
Vediamo se mi smentiscono con i fatti, ma, in questo momento, devo ammettere che a questa "trattativa" ho dato valore 0.
Poi non capisco perchè a Bari c'è la moda di indire le conferenze stampa per rendere noto lo svilupparsi di una trattativa o la formulazione di un'offerta. Non sarebbe più semplice trattare fra imprenditori, fare una proposta d'acquisto, ottenere una controproposta di vendita ecc...ecc... senza mettere tutto sotto le luci dei riflettori? Evidentemente no. O evidentemente questi riflettori fanno piacere.

Chiedo all'amico leccemerda se ha visto l'intervista ad antenna sud del legale che ha detto più o meno che se la società torna in B le quote verrebbero restituite ai M*******e. Quanto meno bizzarro, almeno per me.

Purtroppo Antenna Sud a Venezia è un miraggio!
Comunque ho visto l'intervista ed il passaggio di cui parli.
Si chiama "buy back" ed è una clausola con cui il venditore si impegna, al verificarsi di una condizione, in questo caso la retrocessione, a riacquistare l'oggetto della vendita a condizioni prestabilite. In presenza di un buy back normalmente il prezzo di vendita è più alto perchè è un vantaggio che viene dato all'acquirente , che quindi lo deve pagare. Si ha praticamente lo stesso effetto di una put, ovvero è come se i M*******e vendessero (incassando un premio) una put, cioè un'opzione di vendita ad un prezzo prestabilito, all'acquirente da esercitarsi al verificarsi di una condizione (retrocessione).
Un buy back accompagna sovente transazioni societarie in cui è fondamentale per l'acquirente, ovvero per la tenuta del piano industriale in base al quale l'acquirente compra, che si verifichino determinate condizioni senza le quali salterebbe il business plan.

Ho capito perfettamente la tua spiegazione.
Allora a questi interessa la società solo in A, non mi sembra un buon punto di partenza.
Oltretutto ci sono anche altri parti del comunicato non chiare come quella della dilazione del pagamento dei 12 milioni iniziale (una sottospecie di put&call?), quella valutazione di 13 milioni sui giocatori da acquistare...sacc...a me sembra che abbiamo buttato una serie di cifre per dare la sensazione di aver fatto tutto per bene. Del resto si sa che M*******e a quelle cifre non vende, quindi che presenti a fare un'offerta che al 90% verrà rifiutata e perchè lo fai in conferenza stampa? Bè..

Facendo qualche ricerca su internet ho trovato, negi anni, interessamenti della Meleam all'acquisto di Gallipoli, Battipagliese, Bitonto e Leonessa Altamura...e, anche se non ne sono certo, pare abbiano acquistato solo quest'ultima a 0 euro, se c'è qualche utente da Altamura ci potrà confermare o smentire...

Insomma, allo stato delle cose io non ritengo questa storia degna di essere presa in considerazione.

esatto.
Ma siccome quando ho provato a far aprire gli occhi ell'epoca Barton, sono stato preso a mal parole, questa volta ho evitato di dire le cose come stanno o quanto meno l'ho fatto in modo che mi ha capito chi ha avuto voglia di capire.

[RADUCIOIU]

Questi bitontini sono furbetti o furbastri che hanno capito come farsi conoscere.
Hanno cominciato annunciando di voler comprare il Bitonto, hanno visto che la cosa faceva aumentare le loro ciitazioni stampa e google ed hanno alzato il tiro sul Gallipoli dove, a parte il fc di Barba, hanno avuto grande successo di stampa e tv facendo anche trapelare il nome fatidico di Moggi.
E siccome l'appetito vien mangiando, ora hanno puntato dritto dritto all'annuncio per la serie A.
Cmque almeno non dobbiamo andare all'aereoporto a regalare Sciarpette...
Basterà prendere la littorina locale.

Sembrerebbe così...
MA
i Mat., come lo hai capito tu, e come lo abbiamo capito tutti quanti,
hanno avuto 2 mesi per capirlo!
come mai secondo te non li hanno mandati veloce a fan...?

[sgagliozzo]

E no...a conti fatti offrono lo stesso dell'Irlantexano....12+13 (+9) per la cogestione 01-06/2010...perchè parli di 47?
Comunque si ragiona su numeri poco chiari diciamo così....come invece chiara è la conclusione ...un nulla di fatto

Parlo di 47 se la richiesta dei 25 fosse irremovibilmente netta per i venditori.25+13+9.

[Roubinho]

E no...a conti fatti offrono lo stesso dell'Irlantexano....12+13 (+9) per la cogestione 01-06/2010...perchè parli di 47?
Comunque si ragiona su numeri poco chiari diciamo così....come invece chiara è la conclusione ...un nulla di fatto

Parlo di 47 se la richiesta dei 25 fosse irremovibilmente netta per i venditori.25+13+9.

Nei 25 erano compresi i debiti (i 13 milioni di cui sopra)
Se vogliono vendere la squadra a 47 milioni è meglio dire che non vogliono vendere

[leccemerda]

xò scusate..parlando dei 9 milioni e dei 13 milioni..nn son cmq debiti ke si accollerebbe la nuova proprietà?

cioè,9 sono i debiti ke si dovrebbero "produrre" fino a giugno,giusto?quindi pagandoli son cmq soldi ke i M*******e nn caccerebbero..quindi 12+9=21..

poi..quei 13 milioni sono i soldi ke devono ancora i M*******e tra cartellini,stipedni e quant'altro ancora nn pagati?ecco,non li mettono + M*******e,quindi son altri soldi ke gli andriesi risparmiano..21+13)34..x me questa è la reale offerta..non 12..i 12 sono solo x la parte "sana" del bari..ma nn c'è mica solo quella.

ke poi si possano avere dubbi sulla meleam,è giustissimo(convinto ke nn siano loro..dubito possano avere lor tutti quei soldi e poi mantenerci in A) anke xè,cm detto in un altro topic,c son un paio d passaggi ke definisco "erronei"(conferenza stampa e clausola buy-back)..

Non è proprio così:
- 9 mln fanno riferimento ad una eventuale ricapitalizzazione. Al momento non puo' che essere una stima. Mi spiego: una eventuale esigenza di ricapitalizzare puo' emergere solo a chiusura del bilancio ufficiale 2009, che normalmente non avviene prima della fine di giugno, dalla quale eventualmente si registra una perdita tale che "chiama" un aumento di capitale di quella cifra. Ma a giugno, in caso di permanenza di serie A, potrebbe non essere necessario capitalizzare poichè nelle casse della Società potrebbero essere entrati o potrebbero stare per entrare tanti, ma tanti milioni.
- 13 mln: il comunicato non è chiaro. Se si tratta di una stima, non aggiungo altro. Se si tratta di impegni GIA' ASSUNTI e da rispettare, allora di fatto si vanno ad aggiungere ai 12 mln come impegno finanziario certo a carico dell'acquirente.

[joao paulo!]

xò scusate..parlando dei 9 milioni e dei 13 milioni..nn son cmq debiti ke si accollerebbe la nuova proprietà?

cioè,9 sono i debiti ke si dovrebbero "produrre" fino a giugno,giusto?quindi pagandoli son cmq soldi ke i M*******e nn caccerebbero..quindi 12+9=21..

poi..quei 13 milioni sono i soldi ke devono ancora i M*******e tra cartellini,stipedni e quant'altro ancora nn pagati?ecco,non li mettono + M*******e,quindi son altri soldi ke gli andriesi risparmiano..21+13)34..x me questa è la reale offerta..non 12..i 12 sono solo x la parte "sana" del bari..ma nn c'è mica solo quella.

ke poi si possano avere dubbi sulla meleam,è giustissimo(convinto ke nn siano loro..dubito possano avere lor tutti quei soldi e poi mantenerci in A) anke xè,cm detto in un altro topic,c son un paio d passaggi ke definisco "erronei"(conferenza stampa e clausola buy-back)..

Non è proprio così:
- 9 mln fanno riferimento ad una eventuale ricapitalizzazione. Al momento non puo' che essere una stima. Mi spiego: una eventuale esigenza di ricapitalizzare puo' emergere solo a chiusura del bilancio ufficiale 2009, che normalmente non avviene prima della fine di giugno, dalla quale eventualmente si registra una perdita tale che "chiama" un aumento di capitale di quella cifra. Ma a giugno, in caso di permanenza di serie A, potrebbe non essere necessario capitalizzare poichè nelle casse della Società potrebbero essere entrati o potrebbero stare per entrare tanti, ma tanti milioni.
- 13 mln: il comunicato non è chiaro. Se si tratta di una stima, non aggiungo altro. Se si tratta di impegni GIA' ASSUNTI e da rispettare, allora di fatto si vanno ad aggiungere ai 12 mln come impegno finanziario certo a carico dell'acquirente.

ok..

ma riferito ai 9 milioni,quali dovrebbero essere i milioni ke entrerebbero?nn d certo i diritti tv dato ke quelli scattano dalla stagione seguente,giusto?..oltre al fatto ke si sa ke le società d calcio italiane kiudono sempre in passivo..quindi penso si debba discutere al massimo su quale sarà il passivo(da loro stimato in 9 milioni) e nn se si finirà in passivo o in attivo..
riguardo i 13 milioni,sono i cartellini e quant'altro ancora nn pagati dal bari..lo disse lo stesso dimonda facendo l'esempio d bonucci..poi se sia vero o no,qst nn lo so..ma quei 13 milioni qualcosa signifikeranno..

[nessuno]

Stando nel campo delle ipotesi ricordo a tutti che a livelli molto alti le partecipazioni a società possono essere incrociate e molte volte camuffate.

Mettiamo caso assurdo il Bari venga comprato dalla meleam. Dobbiamo vedere in che modo viene inquadrata nell' Organigramma.

Nessuno vieta alla meleam ( dopo l'aquisto) di creare una società X e a questa dare il 100% delle azioni del Bari. In questo modo chi controlla as Bari e' X non Meleam.

La cosa curiosa e' che nessuno vieta che X sia solo della Meleam ma potebbe essere che X sia di Meleam + A + B + C etc. Per assurdo una quota di X se la potrebbero comprare anche i Mata.

Detto questo, posso affermare, che un giudizio non può essere dato solo dando uno sguardo ai conti della Meleam perché potrebbe fungere da "Cavallo di t***a" per altri soggetti che non conosciamo.

Che ne sappiamo noi? Nulla.

Lasciamo la questione alle parti in Gioco, tanto noi, non possiamo fare nulla tranne fare ipotesi e Tifare.

[sgagliozzo]

Quoto, soprattutto l'ultima frase.

[AncoraNonVuoi...]

Stando nel campo delle ipotesi ricordo a tutti che a livelli molto alti le partecipazioni a società possono essere incrociate e molte volte camuffate.

Mettiamo caso assurdo il Bari venga comprato dalla meleam. Dobbiamo vedere in che modo viene inquadrata nell' Organigramma.

Nessuno vieta alla meleam ( dopo l'aquisto) di creare una società X e a questa dare il 100% delle azioni del Bari. In questo modo chi controlla as Bari e' X non Meleam.

La cosa curiosa e' che nessuno vieta che X sia solo della Meleam ma potebbe essere che X sia di Meleam + A + B + C etc. Per assurdo una quota di X se la potrebbero comprare anche i Mata.

Detto questo, posso affermare, che un giudizio non può essere dato solo dando uno sguardo ai conti della Meleam perché potrebbe fungere da "Cavallo di t***a" per altri soggetti che non conosciamo.

Che ne sappiamo noi? Nulla.

Lasciamo la questione alle parti in Gioco, tanto noi, non possiamo fare nulla tranne fare ipotesi e Tifare.

le domanda sono:
-I soggetti che non conosciamo,Matarrese li conoscerà?
-E'giusto e serio che ai tifosi e alla stampa si presenti la Meleam come acquirente,mentre in seguito potremmo ritrovarci ad aver a che fare con soggetti diversi che controllano l'as bari?
le mie risposte sono:
alla prima domanda:spero di sì
alla seconda : NO.

[trentaquattroannidibari]

Riporto qualche notizia tratta da fonti pubbliche (Visure camerali e Bilanci depositati in Camera di Commercio).


Detto ciò, dai bilanci che ho visto non ho la minima idea di come questo "Gruppo" possa essere in grado di sostenere un'offerta del genere.

Ovviamente c'è anche l'ipotesi che si vogliano solo fare della gran pubblicità (ci son già riusciti, andando in scala nazionale su sky).

Per quanto mi riguarda, mia personalissima impressione, non mi è piaciuto l'approccio, non mi convincono le persone che ho sentito parlare (tanta facciata, poca sostanza, oltre a qualche imbarazzante errore di italiano), insomma molto lotano dai miei benchmarks di imprenditori.

Ti quoto riportando solo 3 punti della tua analisi a dir poco impeccabile!

Il punto in neretto è quello più logico e razionale, altrimenti nn capisco veramente come son venuti fuori
sti acquirenti.

[carlo91]

Riporto qualche notizia tratta da fonti pubbliche (Visure camerali e Bilanci depositati in Camera di Commercio).


Detto ciò, dai bilanci che ho visto non ho la minima idea di come questo "Gruppo" possa essere in grado di sostenere un'offerta del genere.

Ovviamente c'è anche l'ipotesi che si vogliano solo fare della gran pubblicità (ci son già riusciti, andando in scala nazionale su sky).

Per quanto mi riguarda, mia personalissima impressione, non mi è piaciuto l'approccio, non mi convincono le persone che ho sentito parlare (tanta facciata, poca sostanza, oltre a qualche imbarazzante errore di italiano), insomma molto lotano dai miei benchmarks di imprenditori.

Ti quoto riportando solo 3 punti della tua analisi a dir poco impeccabile!

Il punto in neretto è quello più logico e razionale, altrimenti nn capisco veramente come son venuti fuori
sti acquirenti.