*** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
Moderatori: sirius, Rosencratz, Pino, Soloesemprebari, divin gallo
-
Torneremo_
- Fedelissimo

- Messaggi: 1195
- Iscritto il: mer ago 24, 2022 13:04
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
spunti interessanti, ma mi sembrano tutti protesi a proteggere l'interesse del proprietario attuale (maledetto).
perchè un fondo dovrebbe sborsare decine di milioni di euro per essere una comparsa nel bilancio di ssc bari (una fonte di finanziamento) ?
perchè dovrebbe sborsare questi soldi per un potenziale affare che tra un anno o due prenderà la piega di un'asta al ribasso?
interessante comprendere come possa articolarsi l'ingresso di un socio, ma il socio non va scambiato per un pollo, anzi, più il tempo passa più Filmauro perde potere di negoziazione.
perchè un fondo dovrebbe sborsare decine di milioni di euro per essere una comparsa nel bilancio di ssc bari (una fonte di finanziamento) ?
perchè dovrebbe sborsare questi soldi per un potenziale affare che tra un anno o due prenderà la piega di un'asta al ribasso?
interessante comprendere come possa articolarsi l'ingresso di un socio, ma il socio non va scambiato per un pollo, anzi, più il tempo passa più Filmauro perde potere di negoziazione.
- francovespino
- Fedelissimo

- Messaggi: 1417
- Iscritto il: ven nov 20, 2009 17:17
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
Onest..Panzer8 ha scritto: ven dic 12, 2025 12:34 Contributo molto interessante, grazie e complimenti.
Però, permettimi, a me sta cosa fa assì matt...
Cioè, Luigino dice che spera di chiudere entro l'anno prossimo l'ingresso di un socio, aggiunge che alcuni contatti sono avviati e i giornalisti locali l'unica cosa che sanno fare cos'è? La scenata di gelosia con gli sponsor come un/a comaro/e in (andro)menopausa?
Uagnuns, a lavorare, indagate, scrivete, spiegate!!
Lo schemino delle ipotesi lo dobbiamo trovare su un sito di tifosi, compilato da un appassionato della materia tra la pausa caffè e la pausa pranzo?
Ma c' iè, adaver u fatt?
Pazzesco, è proprio vero che la fossa ce la scaviamo da soli.
Che poi, per me, il sogno sarebbe l'ipotesi C, vorrebbe dire che arriverebbero sfondati di soldi col programma di stare qui parecchio.
P.S. complimenti a Baresealyon
Il mio sogno? Sentire cantare tutto lo stadio San Nicola ,l'inno della ..UEFA CHAMPIONS LEAGUE !!!!

- 1baresealyon
- Fedelissimo

- Messaggi: 37563
- Iscritto il: lun ott 31, 2005 22:04
- Località: Nizza
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
Se leggi l ipotesi B a quanto pare è un modus operandi abbastanza comune nei fondi usa.Torneremo_ ha scritto:spunti interessanti, ma mi sembrano tutti protesi a proteggere l'interesse del proprietario attuale (maledetto).
perchè un fondo dovrebbe sborsare decine di milioni di euro per essere una comparsa nel bilancio di ssc bari (una fonte di finanziamento) ?
perchè dovrebbe sborsare questi soldi per un potenziale affare che tra un anno o due prenderà la piega di un'asta al ribasso?
interessante comprendere come possa articolarsi l'ingresso di un socio, ma il socio non va scambiato per un pollo, anzi, più il tempo passa più Filmauro perde potere di negoziazione.
(Ovviamente ci manca la info principale, cioè quale sia il valore complessivo e quindi il valore di un prestito equivalente al 20%)
Envoyé de mon SM-A155F en utilisant Tapatalk
aucune certitude, juste quelques doutes bien solides.
- u'pregamuert
- Fedelissimo

- Messaggi: 29235
- Iscritto il: mar gen 16, 2007 23:59
- Località: libertà
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
tutto giusto però chatgpt non ha preso in considerazione una variabile importante, cioè che entro due anni devono comunque cedere il 100% delle quote e quindi cosa succederebbe se nessuna delle clausole contrattuali dovessero concretizzarsi e quindi il fondo finanziatore decidesse di non convertire il suo finanziamento in acquisto di quote1baresealyon ha scritto: ven dic 12, 2025 14:46Se leggi l ipotesi B a quanto pare è un modus operandi abbastanza comune nei fondi usa.Torneremo_ ha scritto:spunti interessanti, ma mi sembrano tutti protesi a proteggere l'interesse del proprietario attuale (maledetto).
perchè un fondo dovrebbe sborsare decine di milioni di euro per essere una comparsa nel bilancio di ssc bari (una fonte di finanziamento) ?
perchè dovrebbe sborsare questi soldi per un potenziale affare che tra un anno o due prenderà la piega di un'asta al ribasso?
interessante comprendere come possa articolarsi l'ingresso di un socio, ma il socio non va scambiato per un pollo, anzi, più il tempo passa più Filmauro perde potere di negoziazione.
(Ovviamente ci manca la info principale, cioè quale sia il valore complessivo e quindi il valore di un prestito equivalente al 20%)
Envoyé de mon SM-A155F en utilisant Tapatalk
- 1baresealyon
- Fedelissimo

- Messaggi: 37563
- Iscritto il: lun ott 31, 2005 22:04
- Località: Nizza
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
Probabile che sia anche quella una clausola in qualche modo. In fondo sono cose note. Anche agli eventuali subentranti.u'pregamuert ha scritto:tutto giusto però chatgpt non ha preso in considerazione una variabile importante, cioè che entro due anni devono comunque cedere il 100% delle quote e quindi cosa succederebbe se nessuna delle clausole contrattuali dovessero concretizzarsi e quindi il fondo finanziatore decidesse di non convertire il suo finanziamento in acquisto di quote1baresealyon ha scritto: ven dic 12, 2025 14:46Se leggi l ipotesi B a quanto pare è un modus operandi abbastanza comune nei fondi usa.Torneremo_ ha scritto:spunti interessanti, ma mi sembrano tutti protesi a proteggere l'interesse del proprietario attuale (maledetto).
perchè un fondo dovrebbe sborsare decine di milioni di euro per essere una comparsa nel bilancio di ssc bari (una fonte di finanziamento) ?
perchè dovrebbe sborsare questi soldi per un potenziale affare che tra un anno o due prenderà la piega di un'asta al ribasso?
interessante comprendere come possa articolarsi l'ingresso di un socio, ma il socio non va scambiato per un pollo, anzi, più il tempo passa più Filmauro perde potere di negoziazione.
(Ovviamente ci manca la info principale, cioè quale sia il valore complessivo e quindi il valore di un prestito equivalente al 20%)
Envoyé de mon SM-A155F en utilisant Tapatalk
Ipotesi scema: quel 20% è talmente basso che quello stesso valore potrebbe :
O diventare 100% a marzo 2028, quando la scadenza si avvicina
Oppure essendo un prestito venire rimborsato dalla filmauro o da terzi.
Envoyé de mon SM-A155F en utilisant Tapatalk
aucune certitude, juste quelques doutes bien solides.
- 1baresealyon
- Fedelissimo

- Messaggi: 37563
- Iscritto il: lun ott 31, 2005 22:04
- Località: Nizza
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
Come si coniuga l'ipotesi di un prestito convertibile per l ingresso di un socio nzlla ssc bari con il valore che tende a 0 all arrivo della scadenza sulla multiproprietà a giugno 2028?
Ottima domanda — è il nodo tecnico più delicato di qualunque operazione su SSC Bari fino alla scadenza della multiproprietà del 30 giugno 2028.
Ti spiego in modo preciso come un prestito convertibile può comunque esistere, anche se il valore dell’asset “tende a zero” al momento della scadenza se non viene risolta la multiproprietà.
---
1. Il punto chiave: il valore non tende davvero a zero
Tecnicamente non è il valore economico del Bari a tendere a zero, ma:
il valore della partecipazione di Filmauro nel Bari tende a diventare NON trasferibile dopo il 30 giugno 2028.
Cioè:
il Bari come società continua a valere (asset, tifosi, brand, potenzialità)
ma Filmauro non può più detenerlo
e quindi è obbligato a vendere prima della scadenza
Questo obbligo è quello che distorce la percezione di valore, ma non elimina il valore intrinseco del club.
---
2. Perché un investitore può comunque accettare un prestito convertibile
Un investitore estero non entra oggi per il valore attuale, ma per questi 3 motivi:
A. Sa che comprerà il Bari nel momento in cui fa più comodo a lui
Quindi:
entra oggi con un prestito
partecipa alla crescita
converte prima della scadenza (es. 2026–2027)
L’obiettivo è entrare prima della scadenza, non dopo.
---
B. Usa il prestito convertibile per “prenotarsi il diritto” a entrare
Un convertibile è, in pratica:

una prenotazione a prezzo bloccato.
Il fondo dice:
> “Ti presto 50-100 milioni ora.
Se il Bari sale in A o prende lo stadio, io posso convertire e prendo il 30–40%.
Se non succede, mi ripago il prestito.”
Per un fondo USA è una situazione asimmetricamente vantaggiosa.
---
C. Il valore del Bari esplode prima della scadenza
La multiproprietà non annulla il valore attuale, ma crea:
un picco di valore intermedio se succedono eventi come:
promozione in Serie A
approvazione del nuovo stadio o concessione 60–90 anni
crescita tifosi e ricavi media
sponsor internazionali
diritti TV 2027–2029 rivisti al rialzo
È in quel periodo (2025–2027) che un fondo vuole convertire.
Non nel 2028.
---
3. Il prestito convertibile è costruito apposta per evitare il problema “valore → 0”
Un convertibile ben strutturato con Filmauro fa questo:
Fase 1 – 2024–2025
L’investitore presta capitale.
Filmauro resta al 100%.
Fase 2 – 2026–2027
Condizioni di conversione “sportive o industriali”:
Bari in Serie A
Valutazione raggiunta
Nuovo stadio approvato
EBITDA > soglia
Conversione obbligatoria a quel punto, indipendentemente dalla multiproprietà.
Fase 3 – entro giugno 2028
Se Filmauro non avesse risolto la multiproprietà, accadono solo due scenari:
Scenario 1 — Filmauro vende le quote
L’investitore che detiene il convertibile può:
convertire
oppure essere rimborsato
oppure diventare parte del consorzio acquirente
→ Non perde valore.
Scenario 2 — Filmauro risolve la multiproprietà (vendendo Napoli o Bari)
Il fondo entra nella società “libera”.
Molto vantaggioso.
---
4. Perché un fondo americano è disposto a entrare anche sapendo del 2028
Motivo 1 — Pragmatismo USA
Gli investitori USA ragionano così:
> “Finché posso convertire prima della scadenza e non posso perdere soldi, l’operazione è perfetta.”
I convertibili sono creati per gestire incertezze regolamentari.
---
Motivo 2 — Arbitraggio di valore
Oggi Bari vale poco perché è in B.
Se sale in A può valere 3–4 volte tanto.
Un fondo vuole partecipare a quel salto,
non aspettare il 2028 a mani vuote.
---
Motivo 3 — Il prestito convertibile protegge il fondo
Nella peggiore delle ipotesi:
il fondo recupera il capitale + interesse
senza diventare socio
senza subire alcun rischio regolamentare
È una posizione “no loss – high upside”.
---
5. Conclusione tecnica
Il prestito convertibile è proprio lo strumento ideale in un contesto in cui c’è una scadenza regolamentare che disincentiva un investimento equity immediato.
Serve per:
dare liquidità subito
far entrare il socio quando aumenta il valore
proteggere Filmauro e il fondo da rischi
consentire la conversione prima della scadenza del 2028
Non c’è nessuna contraddizione:
il valore non tende a zero,
ma tende a rendersi non detenibile da Filmauro,
quindi serve uno strumento che aggiri questo vincolo fino alla conversione
Envoyé de mon SM-A155F en utilisant Tapatalk
Ottima domanda — è il nodo tecnico più delicato di qualunque operazione su SSC Bari fino alla scadenza della multiproprietà del 30 giugno 2028.
Ti spiego in modo preciso come un prestito convertibile può comunque esistere, anche se il valore dell’asset “tende a zero” al momento della scadenza se non viene risolta la multiproprietà.
---
Tecnicamente non è il valore economico del Bari a tendere a zero, ma:
il valore della partecipazione di Filmauro nel Bari tende a diventare NON trasferibile dopo il 30 giugno 2028.Cioè:
il Bari come società continua a valere (asset, tifosi, brand, potenzialità)
ma Filmauro non può più detenerlo
e quindi è obbligato a vendere prima della scadenza
Questo obbligo è quello che distorce la percezione di valore, ma non elimina il valore intrinseco del club.---
Un investitore estero non entra oggi per il valore attuale, ma per questi 3 motivi:
A. Sa che comprerà il Bari nel momento in cui fa più comodo a luiQuindi:
entra oggi con un prestito
partecipa alla crescita
converte prima della scadenza (es. 2026–2027)
L’obiettivo è entrare prima della scadenza, non dopo.---
B. Usa il prestito convertibile per “prenotarsi il diritto” a entrareUn convertibile è, in pratica:

una prenotazione a prezzo bloccato.Il fondo dice:
> “Ti presto 50-100 milioni ora.
Se il Bari sale in A o prende lo stadio, io posso convertire e prendo il 30–40%.
Se non succede, mi ripago il prestito.”
Per un fondo USA è una situazione asimmetricamente vantaggiosa.
---
C. Il valore del Bari esplode prima della scadenzaLa multiproprietà non annulla il valore attuale, ma crea:
un picco di valore intermedio se succedono eventi come:promozione in Serie A
approvazione del nuovo stadio o concessione 60–90 anni
crescita tifosi e ricavi media
sponsor internazionali
diritti TV 2027–2029 rivisti al rialzo
È in quel periodo (2025–2027) che un fondo vuole convertire.Non nel 2028.
---
Un convertibile ben strutturato con Filmauro fa questo:
Fase 1 – 2024–2025
L’investitore presta capitale.Filmauro resta al 100%.
Fase 2 – 2026–2027
Condizioni di conversione “sportive o industriali”:Bari in Serie A
Valutazione raggiunta
Nuovo stadio approvato
EBITDA > soglia
Conversione obbligatoria a quel punto, indipendentemente dalla multiproprietà.Fase 3 – entro giugno 2028
Se Filmauro non avesse risolto la multiproprietà, accadono solo due scenari:
Scenario 1 — Filmauro vende le quote
L’investitore che detiene il convertibile può:
convertire
oppure essere rimborsato
oppure diventare parte del consorzio acquirente
→ Non perde valore.
Scenario 2 — Filmauro risolve la multiproprietà (vendendo Napoli o Bari)
Il fondo entra nella società “libera”.
Molto vantaggioso.
---
Motivo 1 — Pragmatismo USA
Gli investitori USA ragionano così:
> “Finché posso convertire prima della scadenza e non posso perdere soldi, l’operazione è perfetta.”
I convertibili sono creati per gestire incertezze regolamentari.
---
Motivo 2 — Arbitraggio di valore
Oggi Bari vale poco perché è in B.
Se sale in A può valere 3–4 volte tanto.
Un fondo vuole partecipare a quel salto,
non aspettare il 2028 a mani vuote.
---
Motivo 3 — Il prestito convertibile protegge il fondo
Nella peggiore delle ipotesi:
il fondo recupera il capitale + interesse
senza diventare socio
senza subire alcun rischio regolamentareÈ una posizione “no loss – high upside”.
---
Il prestito convertibile è proprio lo strumento ideale in un contesto in cui c’è una scadenza regolamentare che disincentiva un investimento equity immediato.Serve per:
dare liquidità subito
far entrare il socio quando aumenta il valore
proteggere Filmauro e il fondo da rischi
consentire la conversione prima della scadenza del 2028Non c’è nessuna contraddizione:
il valore non tende a zero,
ma tende a rendersi non detenibile da Filmauro,
quindi serve uno strumento che aggiri questo vincolo fino alla conversioneEnvoyé de mon SM-A155F en utilisant Tapatalk
aucune certitude, juste quelques doutes bien solides.
- 1baresealyon
- Fedelissimo

- Messaggi: 37563
- Iscritto il: lun ott 31, 2005 22:04
- Località: Nizza
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
Magari chi ne capisce qualcosa in qst materia nel forum può darci una mano in questo esercizio .
Envoyé de mon SM-A155F en utilisant Tapatalk
Envoyé de mon SM-A155F en utilisant Tapatalk
aucune certitude, juste quelques doutes bien solides.
- 1baresealyon
- Fedelissimo

- Messaggi: 37563
- Iscritto il: lun ott 31, 2005 22:04
- Località: Nizza
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
C erano news a riguardo nel 2019-20 ma non ho trovato affari conclusi in tal senso.Ubares92 ha scritto:Sixth street prese anche l'interporto di bari nel 2020 per 50 milioni mi pare
Envoyé de mon SM-A155F en utilisant Tapatalk
aucune certitude, juste quelques doutes bien solides.
-
Ciccillubares
- Biancorosso

- Messaggi: 254
- Iscritto il: dom apr 29, 2018 16:33
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
bravissimo lyon. Io ora però mi chiedo: cosa possiamo fare noi tifosi? credete davvero che qualche giornalista possa leggere questo topic e farci su un articolo? Come possiamo impegnarci a parlare della cessione del Bari? Il nostro compito dovrebbe essere quello.
Parlare di bellomo e vicari non ha senso.
Parlare di bellomo e vicari non ha senso.
- 1baresealyon
- Fedelissimo

- Messaggi: 37563
- Iscritto il: lun ott 31, 2005 22:04
- Località: Nizza
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
Io ho solo messo delle ipotesi date da chatgpt secondo le informazioni che girano.Ciccillubares ha scritto:bravissimo lyon. Io ora però mi chiedo: cosa possiamo fare noi tifosi? credete davvero che qualche giornalista possa leggere questo topic e farci su un articolo? Come possiamo impegnarci a parlare della cessione del Bari? Il nostro compito dovrebbe essere quello.
Parlare di bellomo e vicari non ha senso.
I giornalisti devono indagare, è il loro lavoro.
Envoyé de mon SM-A155F en utilisant Tapatalk
aucune certitude, juste quelques doutes bien solides.
- Maglia e Città
- Fedelissimo

- Messaggi: 3325
- Iscritto il: dom giu 11, 2023 12:09
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
Zero spettatori.Ciccillubares ha scritto: ven dic 12, 2025 19:28 bravissimo lyon. Io ora però mi chiedo: cosa possiamo fare noi tifosi?
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
Tether ha fatto un'offerta vincolante di 1 miliardo di € per rilevare le quote della Juventus....così in poche ore!
Ma dico io....boh
Ma dico io....boh
2028 SUBITO - NO ALLA MULTIPROPRIETA', VIA I DE LAURENTIIS DA BARI
-
Ciccillubares
- Biancorosso

- Messaggi: 254
- Iscritto il: dom apr 29, 2018 16:33
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
Per quanto al momento sia sicuramente la cosa giusta, ci porterebbe alla cessione? Per me noMaglia e Città ha scritto: ven dic 12, 2025 21:29Zero spettatori.Ciccillubares ha scritto: ven dic 12, 2025 19:28 bravissimo lyon. Io ora però mi chiedo: cosa possiamo fare noi tifosi?
- Maglia e Città
- Fedelissimo

- Messaggi: 3325
- Iscritto il: dom giu 11, 2023 12:09
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
Per ora con Elkann non dare via la Juventus è ancora un dogma. In futuro chissà.sv22 ha scritto: ven dic 12, 2025 21:40 Tether ha fatto un'offerta vincolante di 1 miliardo di € per rilevare le quote della Juventus....così in poche ore!
Ma dico io....boh
- 1baresealyon
- Fedelissimo

- Messaggi: 37563
- Iscritto il: lun ott 31, 2005 22:04
- Località: Nizza
Re: *** Querelle Multiproprietà Topic Unico ***
Quelli finché non si spartiscono l eredità del nonno e non capiscono a chi va cosa non toccano nienteMaglia e Città ha scritto:Per ora con Elkann non dare via la Juventus è ancora un dogma. In futuro chissà.sv22 ha scritto: ven dic 12, 2025 21:40 Tether ha fatto un'offerta vincolante di 1 miliardo di € per rilevare le quote della Juventus....così in poche ore!
Ma dico io....boh
Envoyé de mon SM-A155F en utilisant Tapatalk
aucune certitude, juste quelques doutes bien solides.